Разработка Open Robotics: Контроллер под сервы, SMD-вариант

FireFly

кстати... я вот чего сообразил, изюминка то SSC-32 в том что при своей копеечной стоимости и в СМД-варианте мелких размерах сервами рулит... а в данном варианте этих преимуществ может не быть (по цене уже и так видно) :wink:

blindman

Это преимущество теряется, как только появляется необходимость делать еще что-то кроме руления сервами.

Сергей

Тогда нужно по-другому назвать этот контроллер, потомучто функция управления сервами ушла в фон.

blindman

Как это в фон? Если сервами не надо управлять, то тогда вообще нет смысла такое устройство использовать.

avr123.nm.ru

FireFly писал(а):

кстати... я вот чего сообразил, изюминка то SSC-32 в том что при своей копеечной стоимости :wink:

А у вас есть секвенсор для него ? Можете поделиться если он не привязан индивидуально лизенцией или еще чем либо ?

FireFly

неа, нету, я его с RoboRealm'ом юзал и от другого контроллера манипулятор гонял.

=DeaD=

Сергей писал(а):

Тогда нужно по-другому назвать этот контроллер, потомучто функция управления сервами ушла в фон.

Типа контроллер общего назначения на котором по случайному стечению обстоятельств зачем-то сделано 2 МК на борту, 28-30 разъемов которые можно юзать только под сервы + почему-то 2 клеммника питания и всего 8 портов GPIO? Ну да, можно и так назвать

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

Duhas писал(а):

я тоже за то, чтобы был чисто сервоконтроллером, с удобным набором команд... и сверху уже тот же блюзуб повесить и рулить с компа.. или отдельную плату с мозгами и под датчики...

Есть специфика применения модуля, которая подразумевает, что лишние 100-200г печатных плат, разъемов, шлейфов, стоек и прочего барахла на таком роботе совсем ни к чему. К тому же у нас есть на GPIO управление сервами на любом контроллере - зачем вам выделенный сервоконтроллер, если только у вас нету реально огромного количества сервоприводов, которыми надо порулить?

Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:

demoontz писал(а):

а почему-бы не поставить допустим Атмега2560?
+ 2 контролера это вес. а дополнительные 100гр в хексаподе это дополнительный кг в сервы...

Как раз лишний контроллер тут не вредит по весу - он вместе с припоем и обвязкой будет не более 10-15г добавлять, я думаю.

По мощности - головной контроллер можно и ATMega644 поставить, я бы посмотрел еще, чем вы займёте 64Кб памяти программ

Добавлено спустя 26 минут 43 секунды:

FireFly писал(а):

кстати... я вот чего сообразил, изюминка то SSC-32 в том что при своей копеечной стоимости и в СМД-варианте мелких размерах сервами рулит... а в данном варианте этих преимуществ может не быть (по цене уже и так видно) :wink:

Ну давайте оценим SMD-вариант SSC-32 с точки зрения постройки более менее нетривиального гексапода (а тривиальные управляемые вручную игрушки нас не особо интересуют):

Плюсы:

1. Небольшая цена;
2. Небольшие размеры;

Минусы:

1. Удобство подключения всего кроме сервоприводов - хромает:
1.1. Нету GPIO-разъемов полноценных с питанием, подключить ИК-дальномер - проблема, неудобно;
1.2. Нету i2c-шлюза - подключить сонар, акселерометр или гироскоп - проблема, если я правильно понял, i2c просто не выведен;
1.3. Количество GPIO-разъемов ограничено четырьмя (подключить датчики давления на ногах - проблема);

2. Возможность работы с i2c устройствами через имеющуюся прошивку - отсутствует, перспективы подключить такую возможность при реализованной схеме управления сервами - сомнительная.

3. Возможность реализовать достаточно сложную программу на контроллере - сомнительная;

Разве этого не достаточно?

FireFly

=DeaD= писал(а):

Минусы:

1. Удобство подключения всего кроме сервоприводов - хромает:
1.1. Нету GPIO-разъемов полноценных с питанием, подключить ИК-дальномер - проблема, неудобно;
1.2. Нету i2c-шлюза - подключить сонар, акселерометр или гироскоп - проблема, если я правильно понял, i2c просто не выведен;
1.3. Количество GPIO-разъемов ограничено четырьмя (подключить датчики давления на ногах - проблема);

2. Возможность работы с i2c устройствами через имеющуюся прошивку - отсутствует, перспективы подключить такую возможность при реализованной схеме управления сервами - сомнительная.

3. Возможность реализовать достаточно сложную программу на контроллере - сомнительная;

Разве этого не достаточно?

Ну дык ему это и не нужно это серво-контроллер, его задача сервами рулить, а все остальное делает другое устройство вот и все

это функционально-законченное устройство, которое не требует постоянного изменения прошивки от конечного пользователя, модуль одним словом, как тот же шарповский дальномер с i2C или контроллер шаговиков.

=DeaD=

Маааааленькая такая проблема - это всё банальные лишние 100-200г массы ШАГАЮЩЕГО РОБОТА, а значит лишняя 100 баксов на сервы, так? Да еще и увеличение его габаритов.

FireFly

=DeaD= писал(а):

Маааааленькая такая проблема - это всё банальные лишние 100-200г массы ШАГАЮЩЕГО РОБОТА, а значит лишняя 100 баксов на сервы, так? Да еще и увеличение его габаритов.

да лан, какие такие 100 грамм

что одну здоровую плату засунешь, что две но поменьше, один фиг разница смешная, зато унверсальность системы в общем гораздо круче. Ну вот к примеру тем кому с ПК по радиоканалу юзать двух-четырех и тд ногого робота, ему второй проц уже лишний получается, хотя конечно в него можно зашить какие то шаблоны движений и тп, но то же самое можно сделать и с помощью внешней еепром, которая в ssc собстна наличиствует. Конечно подключение датчиков всяческих то же плюс... ну дык уже есть контроллер общего назначения :wink:

Лан, я не стараюсь убедить в своей правоте или продвинуть ssc-32, просто считаю, что заявленный перспективный девайс нельзя сравнивать с ssc-32 так как класс устройств разный получается и по функционалу и по цене.

=DeaD=

Вообще давай поймём - чего не хватает на SSC-32 - имхо полноценных GPIO разъемов, i2c-разъемов и возможности этим всем пользоваться. Стоит ли ради этого городить отдельный контроллер, если мы остаёмся в габаритах исходного SSC-32? (2.5" x 3")?

FireFly писал(а):

считаю, что заявленный перспективный девайс нельзя сравнивать с ssc-32 так как класс устройств разный получается и по функционалу и по цене.

А про какую цену речь?

у них на сайте 40 баксов вывешена, + доставку если посчитать, получается не самая радужная картинка - 1400руб даже если доставку не считать. Думаю мы легко впишемся в эту сумму, в т.ч. с накруткой магазина shop.roboforum.ru :oops:

А если говорить о себестоимости компонент - опять же сравнимые цифры получаются.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

FireFly писал(а):

да лан, какие такие 100 грамм

что одну здоровую плату засунешь, что две но поменьше, один фиг разница смешная

Понимаешь еще в чем тут дело - реально нельзя этот сервоконтроллер полноценным модулем считать, у него разъемы должны быть относительно общего нашего подхода "в труднодоступных местах" :crazy:

Да и просто - расскажи, куда его юзать будут?

Добавлено спустя 42 секунды:
Манипулятор поставить на мобильного робота или просто автономный заделать? так зачем там 30 портов?

demoontz

в хексаподе юзать например.

=DeaD=

demoontz писал(а):

в хексаподе юзать например.

Конкретно для хексапода мы только что выяснили что лучше плата с интегрированным контроллером, если эту плату юзать только в хексаподе - тогда смысла нету отделять её от контроллера. Единственное что меня реально смущает - возможность апгрейда основного МК робота - в таком раскладе это только со сменой контроллера.

FireFly

=DeaD= писал(а):

Конкретно для хексапода мы только что выяснили что лучше плата с интегрированным контроллером, если эту плату юзать только в хексаподе - тогда смысла нету отделять её от контроллера. Единственное что меня реально смущает - возможность апгрейда основного МК робота - в таком раскладе это только со сменой контроллера.

Ну дык в том то и дело, что реально необходимость разрулить таким количеством серв возникает у едениц, и городить довольно дорогостоящую плату, запускать ее в производство и ждать когда объявится очередной "гексаподник" ИМХО не целесообразно экономически

Сергей

а почему на модуль драйвера двигателей не налипили МК, GPIO, I2C ? Ведь тогда не нужен городить несколько плат. сразу на модуле ДД делаем робота, так проще. Вот чтото типа того получаеца.

roboforum.ru

Правила форума

Разработка Open Robotics: Контроллер под сервы, SMD-вариант

Кто сейчас на конференции