roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Сложно ли найти команду роботехников?

Предложение о работе и сотрудничестве на коммерческой основе

Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение Евгений Валерьевич » 15 апр 2014, 16:17

Ребят, подскажите, насколько сложно найти команду робототехников под проект? Нужно собирать как западные системы (например, автоматизированные аптеки и склады), так и делать ОКРы на базе ТЗ заказчика.
Евгений Валерьевич
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 21:50

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение Aseris » 15 апр 2014, 16:42

Обычно все упирается во взаимное непонимание в сфере цена вопроса :)
Иногда заказчик не понимает слово Разработка.
Плюс вопрос опыта в конкретной сфере, везде полно подводных камней.

Совет почитать как тут недавно искали конструктора на 3д принтер.
Аватара пользователя
Aseris
 
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Откуда: Чехия
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение Duhas » 15 апр 2014, 18:32

в общем говоря - порой большой вопрос сроки.. у нас такая отрасль что либо это уже контора занимающаяся своими проектами либо команда людей где-то работающих без возможности бросить все и делать ваш проект..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение Евгений Валерьевич » 15 апр 2014, 18:33

Эдакий замкнутный круг?
Евгений Валерьевич
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 21:50

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение Duhas » 15 апр 2014, 18:34

ну конечно могут быть исключения ) вы опишите поподробнее чего хотите ) если вам нужна своя команда которую вы обеспечите работой - то проще ее собирать из отдельных людей, имхо.
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение Кирилл Дмитриенко » 15 апр 2014, 22:16

Мои 5 коп.:

Очень и очень сложно найти людей которые будут ДУМАТЬ!

И неважно - робототехники или хирурги :evil:

Собрать КОМАНДУ - большая удача.
Оружие не должно быть умнее хозяина.
Аватара пользователя
Кирилл Дмитриенко
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 01:32

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение Aseris » 16 апр 2014, 12:46

Вобщето не очень, проблема в том что такие люди оплату хотят нормальную. За идею работать сейчас не модно :crazy:
Также важны гарантии работы в будущем, на годик поработать над проектом. а потом заново место искать - не айс. Обычно с таким как уже писалось к готовым конторам обращаются. На западе в европах - этим занимаются институты или конторы которые сидят на дотацтях некомерчкского направления занятые развитием технологий, так дешевле заказчику разработка обходится. Жена в такой работает...

Команда относительно спокойно набирается в городе с институтами данной направлености. Сужу по своему опыту. Собрать фигня, удержать сложно.
Аватара пользователя
Aseris
 
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Откуда: Чехия
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение AlexKit » 17 апр 2014, 12:35

Основная проблема, в начале нового дела, сроки и деньги, Все хотят результат и немедленно, в лучшем случае пол года, а по собственному опыту знаю, что только на поиск спецов и их обучение уйдет как минимум 5-6месяцев, и не важно что ты делаещь или хочещь делать, минимальный срок, до начала первых результатов, полтора года. а на это почти никто не планирует и никому не надо, у всех потенциальных заказчиков очень прагматичный подход, деньги надо пилить когда их дают-), а что потом никого как правило не интересует, и никто не закладывается ни на развитие ни на поддержку.
AlexKit
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 14:59
Откуда: Москва
прог. языки: Ассемблер

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение hudbrog » 17 апр 2014, 12:56

А я вот че скажу.. давеча компания promwad хорошую статью публиковала: http://habrahabr.ru/post/219585/
Даже не читая всю статью, там есть одна очень крутая крутая картинка: http://habrastorage.org/getpro/habr/pos ... 2eb745.png
Проблема людей - она как следствие отсутствия работы за деньги. Т.е. работая ИТшником я могу зарабатывать 5к$+ и иметь десятки предложений о работе за неделю поисков, потому что в ИТ есть и системные интеграторы, и аутсорс/аутстафф компании, и продуктовые компании, они все зарабатывают деньги, а потому и готовы платить.
А с производством железа (а это и электроника, и промышленный дизайн, и специалисты по ТАУ, не нравится мне термин "робототехники") - все сильно хуже. Есть единицы компаний на территории снг, которые на уровне системных интеграторов/аутсорса. Платят они мало, т.к. конкурировать им на рынке труда не с кем.
Вот и выходит, что мне, например, как потенциально неплохому инженеру, развиваться в этом направлении смысла нет, ибо с работой там плохо.
Из этого всего вытекает ситуация с поиском команды "робототехников". Нету смысла людям уходить из конторы, где они стабильно зарабатывают, в куда-то на один проект, который может закончиться через полгода и после этого им идти станет некуда(не возвращаться же туда, откуда полгода назад ушел).
Т.е. реалистично, если хочется найти команду профессионалов, надо обращаться к интеграторам/аутсорсерам, тому же промваду или еще кому (это не реклама промвада, просто они единственные, кого я знаю, кто этим занимается). Но это будет дорого, потому что компании аутсорсеру нужно покрывать свои расходы на бекофис, оплачивать людей, которые на бенче без проекта, да еще и денег зарабатывать. А дорого платить у нас никто не хочет..
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Москва
ФИО: Алексей

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение Andrew S » 17 апр 2014, 15:53

Дело не в отсутствии работы, а в отсутствии законов, регулирующих заработок ИТ-ишников вообще . Имея работу в 5к$ вы не рискуете штрафами и свободой, но и то, сисадминов обязывают подписывать договора, по которым они несут полную ответственность за установку программного обеспечения и много чего еще. Многие бы подзаработали в свободное время, и многие специалисты подрабатывают в нерабочее время, например заправкой кофейных машин или ремонтом компов/роутеров и у нас проще устроиться на дополнительную работу, чем законно зарабатывать на временных проектах. Потому, что малый бизнес задавили налогами, и в обще никак не регулируется и теперь даже просто ремонтируя в свободное время компы, к примеру, мне нужно просто взять и выложить 37000 налог, не хочу развивать эту тему налогов, но если я даже просто буду по 500 рублей с выезда брать, то мне нужно 2,5 месяца ездить бесплатно каждый год, а там же не полчаса посидеть, чай попить... А если ездить без документов, то можно попасть на приличный штраф или в обще лишение свободы.
И вот тоже Ваш проект, мне он кажется интересным, но как это можно оформить? Я не представляю, сколько денег нужно заплатить с этого проекта, даже если он первоначально кажется хорошо оплачиваемым.
Вот и получается, что в Тайланде туалеты с подогревом, в Европе хакспейсы, а у нас страх. Страшно подписываться под такие проекты, потому что непонятно, сколько можно заработать, сколько нужно будет потратить на текущие расходы и что будет при неисполнении по тем или иным причинам.
Аватара пользователя
Andrew S
 
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 22:44
Откуда: 21RU
прог. языки: Assembler, Basic, Arduino IDE, PHP и др.
ФИО: Андрей С

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение Duhas » 17 апр 2014, 19:02

37к это вы про пенсионку и прочее? если у вас есть эти 37 в виде налога с прибыли то ненужно отдельно платить пенсионку..

получается что вы хотите быть ИП и подавать условно нулевую отчетность... если нет - то повышайте обороты и эти отчисления скроются в налогах..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение Виталий » 17 апр 2014, 19:47

Команду найти несложно - пишите :)
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение Andrew S » 17 апр 2014, 20:28

Duhas писал(а):37к это вы про пенсионку и прочее? если у вас есть эти 37 в виде налога с прибыли то ненужно отдельно платить пенсионку..

получается что вы хотите быть ИП и подавать условно нулевую отчетность... если нет - то повышайте обороты и эти отчисления скроются в налогах..

Я не хочу ИП, но другого законного способа нет. Я хочу, к примеру, в свободное от основной работы время заниматься ремонтом компьютеров, 37 с прибыли это надо пицот компов или роутеров настроить в год, но с этого года сделали 16. А нулевая декларация это к вам завтра дядя придет, к которому вы вчера ходили ремонтировать ноут и вменет 130к.
Поэтому и никто не занимается частной деятельностью официально, все через знакомых, да по форумам...
Аватара пользователя
Andrew S
 
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 22:44
Откуда: 21RU
прог. языки: Assembler, Basic, Arduino IDE, PHP и др.
ФИО: Андрей С

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение Duhas » 18 апр 2014, 08:18

не правда про никто, если у вас минимальный оборот - надо кооперироваться с другими частниками и держать одного ИП на 3-4-5 человек, размывая расходы и увеличивая оборот...

я не вдавался в подробности но на многие услуги существует патентная система, правда не скажу на счет сборов с ИП в этом случае..

итого:
- внимательно изучите законодательство, очень часто все плохо не потому что все плохо, а потому что не знаем как сделать хорошо с юридической стороны вопроса.
- скооперируйтесь с другими людьми занимающимися такой же или другой деятельностью под 1 ИП..

ПС я не говорю что со стороны государства было 100% правильно поднимать соч сборы на столько, но это позволяет решить часть проблем с ИП на один день и т.д...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение BeS » 18 апр 2014, 12:42

ИП в области робототехники вообще опасно регистрировать. Хз кто и как будет исопльзовать ваши разработки...а если убьется, то вы будете нести личную отвественность за случившееся....Лучше ООО регистрировать...
BeS
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 17:59

След.

Вернуться в Вакансии/Работа/Трудоустройство/Заказы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter