roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Сложно ли найти команду роботехников?

Предложение о работе и сотрудничестве на коммерческой основе

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение Andrew S » 18 апр 2014, 13:09

Зачем мне кооперироваться и держать 3-5 человек или держаться какого-то ИП? Паяльник, руки, бук и мозг меня кормят. Если у меня есть работа, мне не нужно изучать законодательство, за меня уже все придумано, и от того, что я знаю больше юридического, я не заработаю больше работая по технической специальности.
Я хотел сказать, что так просто положить себе в портфолио реализацию проекту подобно данному не получится, не потому, что народа нет, а потому что механизма реализации законного нет. И я не виню в этом кого-то конкретно или государство, просто на таком уровне наш менталитет, а какой смысл копить знания если им нет применения? Вот и замкнулся круг.
Аватара пользователя
Andrew S
 
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 22:44
Откуда: 21RU
прог. языки: Assembler, Basic, Arduino IDE, PHP и др.
ФИО: Андрей С

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение Кирилл Дмитриенко » 19 апр 2014, 02:02

Из прочитанных комментариев у меня сложилось впечатление, что кругом куча гениев, просто занимаются тем, что деньги приносит. А роботы денег не приносят - ими никто и не занимается.

Еще раз повторю для ТС: людей с ХОРОШИМИ мозгами реально мало и дело не в деньгах. От большой з/п мозгов у человека больше не станет. И еще меньше людей которые умеют хорошо пользоваться своими хорошими мозгами)))

И чтобы собрать КОМАНДУ - нужен, как минимум, редкого таланта ген. конструктор (как в СССР было принято называть эту должность). Который и сможет толково подобрать себе людей. Немного пафосно, но как пример - можно назвать С.П. Королева.

Как-то так.
Оружие не должно быть умнее хозяина.
Аватара пользователя
Кирилл Дмитриенко
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 01:32

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение shev » 19 апр 2014, 08:29

Кирилл Дмитриенко писал(а):И чтобы собрать КОМАНДУ - нужен, как минимум, редкого таланта ген. конструктор (как в СССР было принято называть эту должность). Который и сможет толково подобрать себе людей. Немного пафосно, но как пример - можно назвать С.П. Королева.


Кроме всего этого этот человек выбивал финансирование своих проектов и занимался прочими всякими вещами, что бы его проекты поднимались. Это такой человек, который обладал знаниями не только техническими. Если провести аналогию как сейчас, такой человек фактически обеспечивает связку между бизнесменом(или рынком), объясняя ему реальную суть вещей на его языке, прекрасно понимает что ему нужно и как там все вертится, и пользуясь авторитетом у своей команды специалистов как очень хороший наставник с большим опытом технической работы, поддерживает ее работоспособность.
Вот это как раз и есть формула успешных проектов.
Очень сомнительно, что бизнесмен без технических знаний соберет работоспособную команду в которой будет взаимопонимание. Выход - искать ген.конструктора, который ее соберет. Если технические знания и опыт есть - вы сами сможете быть таким ген.конструктором. Редко бывает при наборе команды все же находится человек, который может общаться с бизнесменом на его языке. Он и становится со временем ген.конструктором.
Ну так же и у технаря ничего не получится. Выход - изучать финансовые науки (и не только), законы (на которые тут плевали), набираться опыта в ведении переговоров, учиться сотрудничать, делегировать, учиться продавать свои идеи и еще много чего. Это путь С.Джобса, Б.Гейтса и многих других.
PS. Однако такому ген.конструктору уже не нужен работодатель-бизнесмен, он и сам способен работать на рынке создавая свои продукты, которые рынок схавает.
shev
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 18:19
Откуда: Уфа
ФИО: Евгений Шемануев

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение Andrew S » 19 апр 2014, 08:37

Кирилл Дмитриенко писал(а):Из прочитанных комментариев у меня сложилось впечатление, что кругом куча гениев, просто занимаются тем, что деньги приносит. А роботы денег не приносят - ими никто и не занимается.

Еще раз повторю для ТС: людей с ХОРОШИМИ мозгами реально мало и дело не в деньгах. От большой з/п мозгов у человека больше не станет. И еще меньше людей которые умеют хорошо пользоваться своими хорошими мозгами)))

И чтобы собрать КОМАНДУ - нужен, как минимум, редкого таланта ген. конструктор (как в СССР было принято называть эту должность). Который и сможет толково подобрать себе людей. Немного пафосно, но как пример - можно назвать С.П. Королева.

Как-то так.

Есть у меня один знакомый, он отличник со школы, в университете отличник, защитил кандидатскую, не по робототехнике, но какая разница, если уж мы заговорили об умных людях и деньгах.
Так вот профессор университета устроил его конструктором, проработал мой знакомый около 5 лет, предприятие занималось промышленным микроклиматом. Так вот поуходили в одно время с него все специалисты, в том числе и гл. конструктор. Мой знакомый остался на его должности еще несколько лет, продал машину, развелся и в конце концов ушел, просидел без работы почти год и это еще легко на мой взгляд отделался.
Вот и получается, что в наше время никто не хочет в пустую тратить время на свое будущее, по моему, не уместно сравнивать тут совковые времена, в отсутствии работы вас не сократили бы и не оставили без работы. Пример Королева тоже не уместен, приведите пример современного удачного конструктора и тогда вам станет ясно, что на этой должности должен быть пробивной человек, Менеджер с большой буквы, может и с техническим образованием, но не главный конструктор.
А такие люди сейчас проще и больше заработают на перепродаже и около технических областях.
А на счет мало людей с хорошими мозгами и того, что от зарплаты мозгов больше не станет, мне кажется вы тешите свое честолюбие.
Аватара пользователя
Andrew S
 
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 22:44
Откуда: 21RU
прог. языки: Assembler, Basic, Arduino IDE, PHP и др.
ФИО: Андрей С

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение AlexKit » 19 апр 2014, 09:56

У нас конструкторов полно, не все конечно "главные", но это дело наживное. к нас нет ЦЕЛИ, т.е. все понимают что надо двигаться, но не знают куда и зачем. Раньше всем занималось государство, был Госплан и т.д., на 15 лет расписывали программу, и за такой срок могли и на Луну слетать и Буран построить. а сейчас все стало частное и о роботах как то не вспоминают, зачем делать роботы, если работы и людям не хватает? а частники еще не достигли такой концентрации производства, чтоб развивать роботостроение, да и никто из частников не хочет дольше чем на год вперед думать о финансировании, за гос счет это тоже не выйдет, т.к. это не стимулирует трудоустройство,(а скорее наоборот).
AlexKit
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 14:59
Откуда: Москва
прог. языки: Ассемблер

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение Nesenin » 19 апр 2014, 10:14

Шойгу роботов ждет. дайте ему
Аватара пользователя
Nesenin
 
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение AlexKit » 19 апр 2014, 10:38

все хотят-), особенно "интеллектуальных". "Крок" уже давно проводит конкурс летающих роботов, и пока все грустно... никто не может наладить четкую визуальную ориентацию. а без этого дальше двигаться не получится. прям хоть тоже конкурс объявляй-), с призом в 10млн$-)))
AlexKit
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 14:59
Откуда: Москва
прог. языки: Ассемблер

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение noonv » 21 апр 2014, 12:54

Nesenin писал(а):Шойгу роботов ждет. дайте ему

угу :) одно но - так просто "с улицы" туда не зайти ;)

AlexKit писал(а):никто не может наладить четкую визуальную ориентацию

т.к. задача более чем нетривиальная и требующая серьёзной исследовательской работы.
Аватара пользователя
noonv
 
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 21 май 2007, 22:57
Откуда: Калининград
прог. языки: C++

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение AlexKit » 21 апр 2014, 14:15

Только за исследовательскую работу никто(и на западе в пом числе) платить не хочет, всем сразу результат нужен-) .
AlexKit
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 14:59
Откуда: Москва
прог. языки: Ассемблер

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение noonv » 21 апр 2014, 14:22

AlexKit писал(а):Только за исследовательскую работу никто(и на западе в пом числе) платить не хочет, всем сразу результат нужен-) .

именно.
В этом то и проблема, что большинство "тривиальных" на "обывательский" взгляд задач, требуют для своего решения (даже в первом приближении), серьёзной исследовательской работы (НИР), которая, к тому же, не гарантирует результата. А такую финансовую нагрузку (и риски), готово брать на себя только государство и большие компании (интел, гугл, самсунг и т.п.), а небольшим командам/стартапам приходится решать только решаемые задачи :pardon:
Аватара пользователя
noonv
 
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 21 май 2007, 22:57
Откуда: Калининград
прог. языки: C++

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение AlexKit » 21 апр 2014, 14:39

ну или пытать счастья в многочисленных конкурсах, у вдруг кто заметит и позовут на работу-)
AlexKit
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 14:59
Откуда: Москва
прог. языки: Ассемблер

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение Сергей » 21 апр 2014, 15:04

Нужна команда? Пишите нам на develop@biovoid.ru
Сергей
 
Сообщения: 3744
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение Кирилл Дмитриенко » 23 апр 2014, 02:10

2 Andrew S :

Да я не тешу свою честолюбие: я достаточно критично смотрю на вещи и не отношу себя к умным людям.

Оценки, дипломы, кандидатские - не показатель. Просто мы говорим о разных умных людях))

Те, которых Вы называете умными - это нормальные люди))
А те, которых я имею в виду - это редкого таланта люди.

Я за свою жизнь встречал очень мало таких.

А по поводу того, кто на каком месте должен быть: конструктор - должен заниматься конструированием, а владелец компании - обеспечением условий для конструирования. Иначе получится бардак.

Хотя это все просто мой опыт, а не тема для дискуссии)))
Возможно, у Вас получится иначе ;-)

------
А по поводу "никто не хочет платить за исследования": венчурных инвесторов немало даже в РФ.
Оружие не должно быть умнее хозяина.
Аватара пользователя
Кирилл Дмитриенко
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 01:32

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение avr123.nm.ru » 23 апр 2014, 07:59

Кирилл Дмитриенко писал(а): а владелец компании - обеспечением условий
руководитель.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Сложно ли найти команду роботехников?

Сообщение robotics.by » 07 май 2014, 16:55

Обращайтесь в Республику Беларусь, например, к нам в сектор робототехники http://uiip.bas-net.by/structure/l_mss/robotics.php.
Более подробно чем мы занимаемся сейчас:
Мобильная робототехника самое увлекательное занятие для думающих о завтра людях http://www.robotics.by.
Аватара пользователя
robotics.by
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 18:03
Откуда: Минск
прог. языки: С,C++,C#,Java for Android
ФИО: Герасюто Сергей Леонидович

Пред.След.

Вернуться в Вакансии/Работа/Трудоустройство/Заказы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter