roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Сделать квадрокоптер

Предложение о работе и сотрудничестве на коммерческой основе

Re: Сделать квадрокоптер

Сообщение Штефан Виталий » 30 сен 2013, 15:44

Ну если вам это не интересно, зачем пишите? Разве я вас заставляю покупать мои моторы?!
Разве тут нет места, где можно поспорить чья религия лучше? Ну юзаете вы коллекторники и юзайте.
Китайцы делают мелкие моторы, но для 3х фаз, это уже упор, дальше только если ключи интегрировать в
контроллер, то есть изобретать новую микросхему. Я показал идею как продвинуться дальше без новой микросхемы.
Кто-то придет, почитает и может заинтересуется, а вместо этого куча флуда. Зачем?

Crazyflie при весе 19г летает 7мь минут на батарейке 170мА (средний ток около 1.5А тяжкая жизнь у батарейки)
Мой весит 65г+30г=95г при батарейке 1Ач потребляет 2.8А в среднем летает 20мин.
Енергоэффективность 19г/3.6В*1.5А=3,29 Г/Вт
95г/3.6*2.8А=9,4 Г/Вт
Штефан Виталий
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 09 фев 2005, 21:52
Откуда: Санкт- Петербург

Re: Сделать квадрокоптер

Сообщение Dmitry__ » 30 сен 2013, 17:16

Не сдержалсо :D
Штефан Виталий писал(а):Енергоэффективность 19г/3.6В*1.5А=3,29 Г/Вт

наверно надо:
19г/3.6В/1.5А
или так:
19г/(3.6В*1.5А)=
Да и сравнения некорректные, сделай 19-ти граммовую модельку, вот тогда и сравнивай :roll:
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7958
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Сделать квадрокоптер

Сообщение Штефан Виталий » 30 сен 2013, 17:30

Эх хе хе, сейчас они начнут проверять мою орфографию и пунктуацию, и пойдет спецолимпиада.
Ну хоть, тезка лулзов словит.
Вложения
Arguing.retarded.jpg
Последний раз редактировалось Штефан Виталий 30 сен 2013, 17:47, всего редактировалось 2 раз(а).
Штефан Виталий
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 09 фев 2005, 21:52
Откуда: Санкт- Петербург

Re: Сделать квадрокоптер

Сообщение Dmitry__ » 30 сен 2013, 17:39

Корректность сравнения эффективности клопа со слоном не стала от этого корректней...
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7958
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Сделать квадрокоптер

Сообщение Штефан Виталий » 30 сен 2013, 17:44

Чушь, полная чушь. Числа Re не отличаются даже на порядок.
Секрет в формуле Жуковского для несущих винтов. Сделать можно, но что бы 30г(кроме автопилота с датчиками и радио)и пол часа и с диаметром 90мм нет.
Штефан Виталий
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 09 фев 2005, 21:52
Откуда: Санкт- Петербург

Re: Сделать квадрокоптер

Сообщение Dmitry__ » 30 сен 2013, 18:17

Госпадя, да ты сделай 19 граммовый квадрик, или повесь 170мач на свой квадрик :)
В твоих формулах эффективности нет параметра "время", что какбэ намекает...
И ты сам себе противоречишь, кпд твоего брушлеса как у коллекторника, откуда тогда выдающиеся характеристики?
До "формула Жуковского" как до Луны пешком...

Добавлено спустя 11 минут 58 секунд:
А, да, то что я говорил: "брушлесы наше фсе", это не подкол был, я тут много копьев поломал, обьясняя здешнему народу, что брушлес - круть, коллекторник - ацтой. Если поиском воспользуешься, плакать будешь 3 дня :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7958
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Сделать квадрокоптер

Сообщение Штефан Виталий » 30 сен 2013, 18:58

"повесь 170мач на свой квадрик"
Ну если еще скинуть полезную нагрузку 30г (автопилот с датчиками сюда не входит), замена батарейки еще 20г, взлетит при 1А легко. Мощность пропорциональна полуторной степени веса....

Да чего вы пристали?
Формула Жуковского, говорит что чем больше винт, тем меньше мощность, ну и крутящий момент растет, а редуктор + двигатель легче многополюсной машины. Если увеличить роторы до 12см, поставить редуктора, то будет и больше 7 мин.

Откуда такая забота о моем зря потерянном времени, не верите, что клопа можно сделать на БК - не верте, я же не призываю вас ломать свои вертолетики, и ставить мои моторы.
Не секрет, что транзисторы коммутируют большую мощность и износ меньше коллекторного механизма. Поэтому если сравнивать вес регулятор+двигатель, то БК выиграет. Почему я конкретно не написал про КПД и макс мощность? Да я еще не подбирал оптимальную толщину провода на двигателе, я не менял подшипники на фторопласт, не подбирал самые лучшие транзисторы, поленился разводить плату под типоразмер 0402, да и контроллер можно не attiny13 в убогом SOIC, неужели этих мер не хватит, чтобы ужать верт до указанных размеров? Так что, верхней планки я не знаю, но уже годный мотор получился и есть куда двигаться.
Штефан Виталий
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 09 фев 2005, 21:52
Откуда: Санкт- Петербург

Re: Сделать квадрокоптер

Сообщение Alex080969 » 09 окт 2013, 14:12

Штефан Виталий писал(а):"повесь 170мач на свой квадрик"
...
Формула Жуковского, говорит что чем больше винт, тем меньше мощность, ну и крутящий момент растет, а редуктор + двигатель легче многополюсной машины. Если увеличить роторы до 12см, поставить редуктора, то будет и больше 7 мин.
...
Да я еще не подбирал оптимальную толщину провода на двигателе, я не менял подшипники на фторопласт, не подбирал самые лучшие транзисторы, поленился разводить плату под типоразмер 0402, да и контроллер можно не attiny13 в убогом SOIC, неужели этих мер не хватит, чтобы ужать верт до указанных размеров? Так что, верхней планки я не знаю, но уже годный мотор получился и есть куда двигаться.


Ну Жуковского много формул - про какую из них вы говорите?

не менял подшипники на фторопласт
Стесняюсь спросить - а зачем? С каких это пор фторопласт лучше?
Первая заповедь радиотехника - почисти контакты!
Аватара пользователя
Alex080969
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:13
Откуда: Красноярск
прог. языки: С++, Delphi, PHP, SQL, 1C
ФИО: Александр

Re: Сделать квадрокоптер

Сообщение Штефан Виталий » 10 окт 2013, 02:44

Для несущих винтов 1 единсвенная, связывает подъемную силу с мощностью затрачиваемой на разгон потока под винтом при отсутсвии потерь. По ней определяют КПД несущих винтов. Очень кратенько здесь
http://supercopter.ru/stati/35-nemnogo- ... sperimenta
Ну, кто считает себя тру вертолетчиками может осилить Загордана и Юрьева. А формула, обосраться какая известная, стыдно не знать, для квадрокотерщиков!!!!!


Стесняюсь спросить, а вам потролить или по делу?
Видете ли, проверять идеи тут желающих нет (да и я могу сам все проверить), да и знания у контингента весьма поверхностные во всех областях. Если идея рабочая - подарю китайцам, они при своих возможностях сделают еще качественней и дешевле. А я у них куплю.
PS я таки занялся форсировкой двигателя, уже раскрутил до 3к об/сек
Штефан Виталий
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 09 фев 2005, 21:52
Откуда: Санкт- Петербург

Re: Сделать квадрокоптер

Сообщение Alex080969 » 10 окт 2013, 12:07

Штефан Виталий писал(а):Ну, кто считает себя тру вертолетчиками может осилить Загордана и Юрьева. А формула, обосраться какая известная, стыдно не знать, для квадрокотерщиков!!!!!

За ссылочку спасибо - интересная статья. А вот стыдить меня не надо - я не принадлежу к касте "квадрокотерщиков"
Хотя и есть парочку таких девайсов но свой я ещё не построил, да и не известно когда ещё вернусь к этому. (Других забот хватает)
По поводу ваших намерений - буду раб если получится, но нельзя быть столь.. хм.. уверенным в успехе. Тем более чем меньше
изделие, тем оно более технологично. Не думаю что у вас есть парк подходящего оборудования дома. Но даже если и есть, то опираясь на формулу "Я СЧИТАЮ ЧТО ЭТО НАДО СДЕЛАТЬ ТАК" не думаю что можно улучшить. Любой двигатель, даже самый "душманский" всё же нужно рассчитать.

Штефан Виталий писал(а):Стесняюсь спросить, а вам потролить или по делу?
Видете ли, проверять идеи тут желающих нет (да и я могу сам все проверить), да и знания у контингента весьма поверхностные во всех областях. Если идея рабочая - подарю китайцам, они при своих возможностях сделают еще качественней и дешевле. А я у них куплю.
PS я таки занялся форсировкой двигателя, уже раскрутил до 3к об/сек


Не стесняйтесь - спрашивайте :wink:
Да вроде как никто в желании "потролить" меня ещё не обвинял :) Просто хочу понять.
Я не знаю про какие конкретно знания вы говорите, но если именно замены подшипника качения на подшипник скольжения, то лично мне кажется это нецелесообразно в плане надёжности. Хотя если речь идёт о coreless то в инете видел схемы как подшипниками качения так и скольжения.
Первая заповедь радиотехника - почисти контакты!
Аватара пользователя
Alex080969
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:13
Откуда: Красноярск
прог. языки: С++, Delphi, PHP, SQL, 1C
ФИО: Александр

Re: Сделать квадрокоптер

Сообщение Штефан Виталий » 10 окт 2013, 14:55

Блин, да трясет мотор, еще как трясет, неужели не догадываетесь (тяжелый магнит не очень точно посаженный на вал)? А фторопласт это виброизолятор и подшипник в одном флаконе, и может для кустарного изготовления единственный выход. Благодаря этому мотор удалось раскрутить до 3 тысяч оборотов в секунду (ну рекордные 5100 но стремно а на 3х он идет спокойно), посмотрите холостые обороты у исходных моторов:
http://lib.chipdip.ru/069/DOC000069076.pdf
стр 15
Чтобы раскрутить исходный 3х вольтовый мотор, на него нужно подать вольт 15, и сколько он проживет, и вообще доживет ли до таких оборотов? А еще у меня сопротивление обмотки в несколько раз меньше. А коэффициент момент/ток в 2 раза больше, могу себе позволить тк обмотки у меня не тоненький стаканчик.
А еще КПД, у исходного мотора он до полтинника не дотягивает!
Штефан Виталий
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 09 фев 2005, 21:52
Откуда: Санкт- Петербург

Re: Сделать квадрокоптер

Сообщение Alex080969 » 10 окт 2013, 18:15

а вы ничего не путаете? именно оборотов в секунду? это ведь 180 тыш в минуту.
А кстате говоря мотор то у вас с нагрузкой работал? Ну в смысле в с винтом? Каков радиус винта?
Первая заповедь радиотехника - почисти контакты!
Аватара пользователя
Alex080969
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:13
Откуда: Красноярск
прог. языки: С++, Delphi, PHP, SQL, 1C
ФИО: Александр

Пред.

Вернуться в Вакансии/Работа/Трудоустройство/Заказы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Mail.ru counter