Всем привет.
У меня появилавсь необходимость передавать управляющие сигналы по цепи питания автомобилья. С начала думал использовать специализированную микросхему, потом решил все-таки транзисторами обойтись. но вот немогу СОВСЕМ ничего найти по даной теме. может кто-то сталкивался с подобным?
какую несущую частоту использовать? вообще ли возможно такое реализовать?
roboforum.ru
Технический форум по робототехнике.
Передача данных по автомобильной цепи питания
Re: Передача данных по автомобильной цепи питания
Конечно возможно, некоторые сигнализации используют штатные провода для общения между блоками. С частотой там сильно не разгонишься, всетаки провода для этого не расчитаны. А какую информацию хочешь передавать?
Re: Передача данных по автомобильной цепи питания
Magic-systems питерская в сигнализациях передает инфу по проводам питания. Транзисторный усилитель через конденсатор и индуктивность по-моему к проводке подключен.
Частоту не мерил. Вроде 70 Кгц где то. Я срисовывал схему, попробую найти.
Частоту не мерил. Вроде 70 Кгц где то. Я срисовывал схему, попробую найти.
Re: Передача данных по автомобильной цепи питания
информацию... опрос всевозможных датчиков используя ЮАРТ
Извиняюс, если вопрос некорректный(я в аналоговой электронике не селен), но какой формы должен быть несущий сигнал? какой размах по амплитуде? подойдет ли схема на 74hc14 и кварце(на выходе прямоугольный)? можеткто-порекомендует готовый модулятор?
а вообще меня остановило что при симуляции схемы в протеусе, при подключении питания на линию передачи данных (+12) на выходе, после фильтра, пропадал сигнал...
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
А за схему буду очень признателен)
Извиняюс, если вопрос некорректный(я в аналоговой электронике не селен), но какой формы должен быть несущий сигнал? какой размах по амплитуде? подойдет ли схема на 74hc14 и кварце(на выходе прямоугольный)? можеткто-порекомендует готовый модулятор?
а вообще меня остановило что при симуляции схемы в протеусе, при подключении питания на линию передачи данных (+12) на выходе, после фильтра, пропадал сигнал...
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Я срисовывал схему, попробую найти.
А за схему буду очень признателен)
Re: Передача данных по автомобильной цепи питания
Freeman писал(а):Всем привет.
У меня появилавсь необходимость передавать управляющие сигналы по цепи питания
imho
Лучше отказаться от этой идеи на начальном этапе. С сигналом придется вытворять мудреные дела, что-бы что-то прошло.
К бортовой сети подключена масса разных потребителей, которые создаю шумы.
Есть ГОСТ, регламентирующий параметры автомобильной сети - из него можно почерпнуть, что там может происходить.
Если нет специальных знаний и самоцели "только по сети питания" - примени стандартные проводные технологии типа LIN или CAN
Re: Передача данных по автомобильной цепи питания
Отказатя, увы, никак, про шумы конечно же знаю, да мне и скорость не критична, на начальном этапе мне достаточно пропустить 10 байт данных... с ЛЮБОЙ скоростью...
Так что уж очень нужно реализовать сей протокол... позарез...
Так что уж очень нужно реализовать сей протокол... позарез...
Re: Передача данных по автомобильной цепи питания
http://www.ugona.net/article12.html писал(а):Реле Wait UP
Электропроводка является приемлемой средой для передачи сигнала этого диапазона по всему автомобилю. Но длина электропроводки может достигать сотен метров и в этой цепи сигнал претерпевает затухание. Однако главной причиной является все же не затухание, а ослабление сигнала из-за нагрузки. Нагружают сигнал сам аккумулятор и блоки различной постоянно включенной электроники (например, бортовой компьютер). Поэтому формируемый сигнал, поступающий в провод питания, должен быть достаточной мощности. Величина сигнала на проводе питания у типовых систем порядка 1 В. Чтобы "доставить" такой сигнал применяется разделительный конденсатор большой емкости (4,7 мкФ) и повышенного напряжения (100 В), для обеспечения его работоспособности на переменном напряжении относительно высокой частоты. Практика показывает, что в большинстве случаев проблем с уровнем сигнала не возникает. Для оценки качества прохождения сигнала в предполагаемом месте размещения реле фирма "Альтоника" разработала индикатор IH. С его помощью можно выбрать место расположения и подключения реле. Нас заинтересовало, какими параметрами обладают реле: принципом кодирования команд управления, видом модуляции и разрядностью кода. Понимая что, категория вопроса затрагивает "ноу-хау" мы не ожидали (и не получили) подробных ответов. Не конкретизируя модели и фирмы, сообщим, следующее: модуляция - частотная и фазоимпульсная, разрядность кода от 48 до 64.
Re: Передача данных по автомобильной цепи питания
Freeman писал(а):Так что уж очень нужно реализовать сей протокол... позарез...
Посмотри схемотехнику ангстремовских 1446XK1
Re: Передача данных по автомобильной цепи питания
смотрел уже... не то немного... лудше на транзисторах... но вот проблема, дуба не режу в аналоговой электронике... может кто посеветует конкретную схему модулятора(с кварцем), и поможет с построением приемника?
Re: Передача данных по автомобильной цепи питания
Freeman писал(а):смотрел уже... не то немного... лудше на транзисторах... но вот проблема, дуба не режу в аналоговой электронике... может кто посеветует конкретную схему модулятора(с кварцем), и поможет с построением приемника?
А ты до конца смотрел? Там в конце вся аналоговая схема приведена.
Re: Передача данных по автомобильной цепи питания
Генератор собрал на... около 70 кГц... осцилографом проверял... но при подключении к линии питания через конденсатор (1мкФ), генерация на линии пропадает, может я фильтр не правельно собрал, или что-то не учел? кто-то может подсказать? или фильтр помочь правильно построить?
Re: Передача данных по автомобильной цепи питания
Вот нарисовал примерную схему. На выходе конденсатор 0.1-1.0 мкФ и резистор 100 ом и перед стабилитроном такой же резистор. Стабилитрон на 15 вольт и параллельно ему хорошо бы конденсатор поставить на питание 555 0.1-0.33 мкФ.
Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
==========
теперь вам нужен приемник с входным ПОЛОСОВЫМ фильтром - как его сделать написано у меня в курсе
Там и программы специальные.
Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
==========
теперь вам нужен приемник с входным ПОЛОСОВЫМ фильтром - как его сделать написано у меня в курсе
Там и программы специальные.
- Вложения
-
- 0555f78f5cc8.png (27.54 КиБ) Просмотров: 7606
Re: Передача данных по автомобильной цепи питания
Огромное спасибо) Как всегда приходит на помощь avr123.nm.ru)
Все стабильно генерируеся...
Осталось только полосовой активный фильтр придумать)
Все стабильно генерируеся...
Осталось только полосовой активный фильтр придумать)
Re: Передача данных по автомобильной цепи питания
R и стабилитрон нужны только для защиты от бросков напруги в авто. Модулировать сигнал ВКЛ-ВЫКЛ можно транзисторным ключем на кт3102 или bc817 - вот схема с модуляцией.
Добавлено спустя 31 минуту 33 секунды:
Вот входной фильтр на индуктивности, можно на колечке феритовом а можно и просто индуктивность - расчитать L*C по учебнику физики. А частоту резонанса лучше настроить у генератора наверно заменив один резистиор на подстроечник.
В дискриминаторе на ОУ нужно посчитать ФНЧ на R и C2 на частоту обычно в 3 раза меньше чем несущая.
Можно посимулировать в PROTEUS.
Добавлено спустя 31 минуту 33 секунды:
Вот входной фильтр на индуктивности, можно на колечке феритовом а можно и просто индуктивность - расчитать L*C по учебнику физики. А частоту резонанса лучше настроить у генератора наверно заменив один резистиор на подстроечник.
В дискриминаторе на ОУ нужно посчитать ФНЧ на R и C2 на частоту обычно в 3 раза меньше чем несущая.
Можно посимулировать в PROTEUS.
- Вложения
-
- 0555f78f5cc8.png (14.74 КиБ) Просмотров: 7538
-
- 0555f78f5cc8.png (29.15 КиБ) Просмотров: 7553
Re: Передача данных по автомобильной цепи питания
У меня появилавсь необходимость передавать управляющие сигналы по цепи питания автомобилья. ... вот немогу СОВСЕМ ничего найти по даной теме.
Гуглите CAN протокол. Спецом для авто разработан. Там и чипы готовые есть и решения.