roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Передача данных на большие расст.(>1500м)

В разделе рассматриваются вопросы информационного обмена в робототехнике.
Аппаратный уровень, протоколы.

Передача данных на большие расст.(>1500м)

Сообщение Lirzman » 17 апр 2008, 20:06

Добрый всем день))
Надумал я делать БПЛА - типа летающее крыло(электролет).
Собрал фюзеляж, купил мотор, аккумулятор, регулятор, с электроникой определился более-менее.
Проблема возникла только в том как передавать телеметрию(температуру, влажность, координаты GPS и т.д) и вручную управлять моделью на этапе отладки ПО автопилота(для подстаховки).
Передача с МК(типа AT91SAM7S64) по USART прямо в модуль, то есть нужно законченное устройство с выходом USART(ну I2c или SPI на крайняк ).
Соответственно заоблачных скоростей передачи данных мне не надо, от силы 9600-19200 бит\сек.
Смотрел радиомодули ONERF на 868МГц с дальность 16000м(сомнительно но все-же), в ЭФО сказали что этот диапазон не лицензирован в России.
Ладно, идем дальше, в безлицензионном диапазоне 433МГц модули есть(та же ONERF) но мощностью 10мВт что не очень много, в ДШ к модулю пишут дальность 1000м но в этом есть сомнения ввиду забитости диапазона 433МГц, к тому-же цена неприятно удивляет(((.
Возникала мысль самому собрать мощный передатчик(1-2Ватта), но потом от этой идеи я отказался, не занимался я этим никогда + подводных камней куча.
Также была идея на счет GSM модема, то есть использовать телефон GSM для передачи данных(типа Siemens A50), собственно это был-бы лучший вариант еслибы не одно но во первых: надо былобы писать TCP/IP стек(он есть только в навороченных модемах), во вторых и самое главное: антенны бызовых станций - направленные, и не в небо а под углом к земле ~3-4 градуса, тоесть на нормальных высотах(500-1000м) не полетать, сигнал попросту не дойдет.(((

Само-собой о радиомодулях на 433МГц за 150р и речи быть не может - дальность не та.

Была еще идея на счет модификации стандартной системы управления для передачи, но чую я ШИМ модуляцией много не напередаёшь, к тому-же обратной связи нет.(

Короче я в тупике, подкиньте идею пожалуйста. :cry:
Аватара пользователя
Lirzman
 
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 22 мар 2005, 03:59
Откуда: Питер

Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)

Сообщение EdGull » 17 апр 2008, 21:08

Wi-Fi должно спасти отца русской демоктратии

Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:
я тут хотел в поиск направить, но оказалось что "wi-fi" почему-то не исчется...
поэтому вот, viewtopic.php?f=35&t=3899
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)

Сообщение SkyStorm » 18 апр 2008, 10:04

Не поможет.

Wi-Fi подразумевает стабильный контакт в радиусе 100м в жилой зоне,
и порядка 300 на открытой местности.
А Применение направленной антены на летающий аппарат ...
Никто кроме нас!!!
4Robots.ru - Все для роботов!
Аватара пользователя
SkyStorm
 
Сообщения: 2596
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 15:33
Откуда: St. Petersburg - Moscow
Skype: SkyStorm77
ФИО: Костюк Константин Вячеславович

Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)

Сообщение EdGull » 18 апр 2008, 11:45

2 хотспота на штыревых антенах видят друг друга в пределах прямой видимости легко! :P
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)

Сообщение SkyStorm » 18 апр 2008, 12:01

Типовая, штыревая антена Wi - Fiимеет следующую диаграмму направленности.
И при увеличении дальности антены обычно уменьшается угол излучения в вертикальной плоскости.
На картинке штыревая всенаправленная антенна с высоким коэффициентом усиления 7 дБи
Вложения
6_1sm.jpg
Антена DLINK, ANT24-0700.
Никто кроме нас!!!
4Robots.ru - Все для роботов!
Аватара пользователя
SkyStorm
 
Сообщения: 2596
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 15:33
Откуда: St. Petersburg - Moscow
Skype: SkyStorm77
ФИО: Костюк Константин Вячеславович

Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)

Сообщение EdGull » 18 апр 2008, 12:27

ну вкрутить-то можно любую антену!
главное что за 1500р. мы имеем ТИПОВОЙ прекрасный скоростной передатчик имеющийся в наличии в ЛЮБОМ городе!!!
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)

Сообщение SkyStorm » 18 апр 2008, 14:29

Я совершенно согласен с твоими утверждениями,
но в данном приложении, как канал связи с БПЛА,
не самое удачное решение :)))
Никто кроме нас!!!
4Robots.ru - Все для роботов!
Аватара пользователя
SkyStorm
 
Сообщения: 2596
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 15:33
Откуда: St. Petersburg - Moscow
Skype: SkyStorm77
ФИО: Костюк Константин Вячеславович

Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)

Сообщение EdGull » 18 апр 2008, 14:37

а ты что предлагаешь?
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)

Сообщение SkyStorm » 18 апр 2008, 14:58

Решение сложное но рабочее:
1. Привязка БПЛА и Командного Центра(КЦ) к координатной сетке( GPS ).
2. Привязка БПЛА к высоте над уровнем КЦ ( альтиметр ).
3. Применение направленных антен с ориентацией их на получателя БПЛА<->КЦ

После выполнения этих условий при передаче на 2.4 ГГц можно достич дальность до 10км
- ZibBee 2.4ГГц
- Wi-Fi(802.11b и 802.11g,) 2.4ГГц
Никто кроме нас!!!
4Robots.ru - Все для роботов!
Аватара пользователя
SkyStorm
 
Сообщения: 2596
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 15:33
Откуда: St. Petersburg - Moscow
Skype: SkyStorm77
ФИО: Костюк Константин Вячеславович

Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)

Сообщение EdGull » 18 апр 2008, 15:44

а как тогда сотовые радобают в самолетах на высоте?
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)

Сообщение Myp » 18 апр 2008, 15:51

EdGull писал(а):а как тогда сотовые радобают в самолетах на высоте?

негодяй, откуда ты знаешь? тебя же предупреждали что сотовые выключать надо в самолёте
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15935
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)

Сообщение SkyStorm » 18 апр 2008, 16:14

Дальность стандартной GSM Базовой станции порядка 10км на открытой местности.
Поэтому когда ты в воздухе тебя частично накрывает полем,
хотя антена направлена вдоль земли.
Никто кроме нас!!!
4Robots.ru - Все для роботов!
Аватара пользователя
SkyStorm
 
Сообщения: 2596
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 15:33
Откуда: St. Petersburg - Moscow
Skype: SkyStorm77
ФИО: Костюк Константин Вячеславович

Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)

Сообщение EdGull » 18 апр 2008, 16:37

вывод? нам нужны такие же антенны!
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)

Сообщение mandigit » 18 апр 2008, 19:50

Обычные радиостанции (5Вт) походят по своим ТТХ
Цифровая связь за счет модемов (см. "пакетная радиосвязь")
1200 бод
полудуплекс

1200/20/2 = 30 бит пакет
с трудом можно пролезть, а вот видео погонять не удастся :)

Lirzman писал(а):Короче я в тупике, подкиньте идею пожалуйста. :cry:
Аватара пользователя
mandigit
 
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 28 ноя 2005, 12:05
Откуда: Москва

Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)

Сообщение Lirzman » 18 апр 2008, 22:31

Постов много - видать тема актуальная))
ZigBee отпадает по причине малой дальности.
Про то что сотовый телефон ловит сигнал в самолете на высоте 8000-10000 метров слышал, но это местами и сугубо отраженный(неустойчивый) от земли сигнал, то есть надежностью не пахнет.
Получается подходит только Wi-Fi но тогда надо использовать узко-направленную антенну. Читал рекорд дальности для вай-фая 350 с чем-то километров, американец использовал параболическую антенну с усилителем на ровной поверхности в пустыне Мохаве(или как там её))).

Из курса физики я помню что чем больше частота сигнала тем сильнее он поглощается средой, следовательно чем меньше частота тем дальше доходит сигнал, ну или повышать мощность передатчика, но за это можно получить по шее))))
Спасибо, про вай-фай почитаю поподробнее.

Еще варианты???
Аватара пользователя
Lirzman
 
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 22 мар 2005, 03:59
Откуда: Питер

След.

Вернуться в Коммуникации

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter