roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Двусторонняя передача информации

В разделе рассматриваются вопросы информационного обмена в робототехнике.
Аппаратный уровень, протоколы.

Двусторонняя передача информации

Сообщение zak » 10 июл 2012, 17:59

Здравствуйте!

Мой вопрос, возможно, немного отдален от темы и, думаю, поднимался не один раз но: ...

Мне необходимо построить систему, которая бы обеспечивала стабильный обмен информации между двумя устройствами. Да, есть вай-фай и блютус, но их тех. характеристики мне не подходят, т. к. расстояние между устройствами я планирую доводить до 10 - 12 км... (я делаю БПЛА с управлением от ПК)... На самолет планирую подавать команды управления; на ПК - состояние полета, данные с приборов (гироскоп, GPS, скорость и т. п.), и, возможно, видеосигнал <-- (тут вопрос)...

1. Как осуществить такую систему связи?
2. Возможна ли передача видеосигнала совместно с передачей данных с самолета? Если да, то какую частоту лучше использовать для всей системы?
3. Достаточно ли стабильным будет синтезатор частоты на основе генератора Колпитца?
4. Прошу кинуть ссылку или рассказать о том как вообще работают двусторонние системы типа Wi-Fi или для моего случая.

Заранее спасибо.
Захар.

P.S. Работаю с atmega 8, 16, 128.
zak
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 13:08

Re: Двусторонняя передача информации

Сообщение Myp » 10 июл 2012, 18:18

купить радиомодем ватт на 25 эдак.
или купить отдельный усилитель и его приделать к какому-то маломощному радиомодему который тебе нравится.
вобщем в китае есть.

или ты сам собрался паять такую фиговину?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15904
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Двусторонняя передача информации

Сообщение =DeaD= » 10 июл 2012, 18:41

Правильный ответ при такой постановке вопроса - купить соответствующее готовое решение.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Двусторонняя передача информации

Сообщение zak » 11 июл 2012, 03:16

модем - дорого
готовое решение - еще дороже
придется делать самому :crazy: ...
У меня есть вариант, хотел бы услышать ваше мнение: Я думаю не заморачиваться на всех узлах передатчика: простой генератор Колпитца с мощным транзистором, а приемник на TDA7000 или TA8164P, но в таком случае, как мне кажется, надо будет использовать две радиочастоты.

P.S. не кидайте камни, подскажите, пожалуйста :) , дело всей жизни)
zak
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 13:08

Re: Двусторонняя передача информации

Сообщение Dmitry__ » 11 июл 2012, 03:32

В деле двухсторонней связи есть 2 направления - временное разделение (ака tdma, wifi и.т.д.) и частотное разделение.
Первое - просто схемотехнически на промышленном уровне, но тупость при вопросе "че за нах? где связь?"
2-е - сложно (аналоговоая техника), аля дуплексеры, малошумящие схемы и.т.д.
Например, я забодался всем здесь обьяснять, что на wifi никогда не добиться маленькой задержки видеосигнала в пересчете мощность/дальность.
Мы, киберзона, выбрали аналоговое видео: задежки нет, 10 мвт./20метров, цифровая телеметрия.
Пиар :P
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 5997
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Двусторонняя передача информации

Сообщение elmot » 11 июл 2012, 04:23

Вообще для дальности 10-12км, да еще дуплекс с передачей РВ видео нужно неслабой такой мощности передатчик. Будут проблемы с весом передатчика, с весом аккума, с временем работы, с наводками на электронику, с помехами, с законом, в конце концов. Я бы пересмотрел концепцию. Вплоть до применения "радиорелейных" самолетов для перетрансляции на меньшие расстояния, либо полуавтономный полет с записью видео на бортовой носитель.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Двусторонняя передача информации

Сообщение Myp » 11 июл 2012, 13:54

zak писал(а):модем - дорого
готовое решение - еще дороже

а самое дорогое решение - делать самому с нуля ;)

вот такой например модемчик.
http://www.aliexpress.com/product-fm/53 ... alers.html
по паспорту на минимальной скорости бьёт 10km(BER=10-5(at)1200bps
парочка стоит всего $258.61 с доставкой.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15904
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Двусторонняя передача информации

Сообщение Петруччо » 13 июл 2012, 19:33

http://www.digi.com/products/wireless-wired-embedded-solutions/zigbee-rf-modules/point-multipoint-rfmodules/xbee-pro-868#overview
говорят что 80км бьёт. А видео на такую дальность только если через военный спутник :crazy:

А если не секрет, можно подробнее о проекте? Я сам интересуюсь БПЛА, но пока озадачен узлами контроля динамики полёта и системой управления. Что в мозгах? Самолёт/квадрик/мультик? Вы часом не c rcdesign.ru? :)
Последний раз редактировалось Петруччо 13 июл 2012, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Петруччо
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 11:19
Откуда: www.rcdesign.ru
прог. языки: C

Re: Двусторонняя передача информации

Сообщение Myp » 13 июл 2012, 19:41

80 км в прямой видимости, это стратостаты запускать хорошо
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15904
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Двусторонняя передача информации

Сообщение elmot » 13 июл 2012, 19:47

Ага, щаззз. Наверняка для 80 км дальности понадобится чистый горный воздух и направленные антенны за сотни нефти
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Двусторонняя передача информации

Сообщение Петруччо » 13 июл 2012, 19:58

ну дык ему всего-то 10-12 км надо
Последний раз редактировалось Петруччо 13 июл 2012, 20:39, всего редактировалось 1 раз.
Петруччо
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 11:19
Откуда: www.rcdesign.ru
прог. языки: C

Re: Двусторонняя передача информации

Сообщение elmot » 13 июл 2012, 20:14

Для уверенной связи на 10 тоже понадобится, не извольте беспокоиться. И я бы посмотрел на направленную антенну в самолете. хехе. И турель для отслеживания базы.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Двусторонняя передача информации

Сообщение Angel71 » 13 июл 2012, 20:47

а нагоняй от различных контор за такие разработки?
вот один вариант, что на бпла ставят
1.jpg

а следящую антену я так понимаю таки на бпла не ставят.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9230
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Двусторонняя передача информации

Сообщение elmot » 13 июл 2012, 21:05

Ясен пень, а то отгребешь отдельную задачу по взаимному слежению.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Двусторонняя передача информации

Сообщение Angel71 » 13 июл 2012, 21:16

имхо из-за усложнения конструкции и софта.
п.с. и кста на бпла вроде юзают только "цифру"
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9230
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

След.

Вернуться в Коммуникации

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter