roboforum.ru

Andrew S писал(а):То же самое и автопром - это просто выдавливание, сейчас все пересядут на подержанные иномарки, а через 10 лет дети будут работать не на процветающем заводе, а торговать свитерами на рынке или ездить в соседнее государство - обои клеить.

все уже и так давно пересели.
эти 10 лет уже прошли. всё конец.

ты как будто живёшь в каком то устаревшем мире.
говоришь о вещах которые уже давно прошли

Да пересели то не все, а москвичи, да люди не понимающие простой теории.
Вот "ножки буша" - вкусные были, а все холодильное оборудование в стране убили, потому что поставлялись в холодильниках, теперь сельхозпродукцию негде хранить.
История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса.
И если не сделать выводы с первого раза, то второй раз будет плачевным.

_

она уже часть потеряла, поезд уже ушёл.
из 49 сделанных запусков в мире, у россии только 18
а "плохая" ракета маска на 2015 год почему-то запланировала уже столько же запусков сколько россия сделала в 2014.

всё, через пару тройку лет никто кроме нас самих на наших ракетах летать не будет

Да что ты как паникер. Просто Россия потеряет лидирующую позицию и все запуски распределятся приблизительно одинаково. Это рано или поздно должно было случиться. Будут наши выводить КА, ракеты то у нас конкурентноспособны

а "плохая" ракета маска на 2015 год почему-то запланировала уже столько же запусков сколько россия сделала в 2014.

кто бы сомневался, что наса оставить свое детище без запусков

Мне кажется, чтобы "вернуть былое величие", надо России не пытаться догонять, а полностью делать что-то новое.
Например нейронный компьютер. Я сейчас уже не помню, но возможно у нас уже есть своя разработка. Впрочем за бугром её тоже ведут и тут главное, кто первый выстрелит с готовым продуктом. Может быть и тут мы не в кассу..
Был же у нас космос, тему так толком и не развили. Да, дорого, да сложно - но было!
Вообще любая фантастика, да и люди (фантазеры) - это те кто реально двигают прогресс. Правда там у них на это не боятся выделять деньги (особенно США), а у нас политика "барин". Т.ч. увы.

Madf писал(а):Мне кажется, чтобы "вернуть былое величие", надо России не пытаться догонять, а полностью делать что-то новое.
Например нейронный компьютер. Я сейчас уже не помню, но возможно у нас уже есть своя разработка. Впрочем за бугром её тоже ведут и тут главное, кто первый выстрелит с готовым продуктом. Может быть и тут мы не в кассу..
Был же у нас космос, тему так толком и не развили. Да, дорого, да сложно - но было!
Вообще любая фантастика, да и люди (фантазеры) - это те кто реально двигают прогресс. Правда там у них на это не боятся выделять деньги (особенно США), а у нас политика "барин". Т.ч. увы.

Дело не в величии, просто человечество развивается не по пути развития улучшения как такового мира, а по пути самоуничтожения. В ход идет все - информационные, экономические войны, прямые столкновения, ГМО, религиозные противоречия, национальные и расовые признаки. И больше всего в этом направлении достижений как у мирового жандарма - США, которого сейчас сливают.
Так что вся эта болтология, по поводу что развивать - просто догадки, подумайте лучше как должно быть.

_

AGENT писал(а):Да что ты как паникер. Просто Россия потеряет лидирующую позицию и все запуски распределятся приблизительно одинаково.

ты тоже застрял где-то в прошлом?
всё, потеряла, уже проехали тот момент когда пусков было поровну, сейчас уже меньше.
и распределение продолжает расти не в нашу пользу.

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:

Madf писал(а):Мне кажется, чтобы "вернуть былое величие", надо России не пытаться догонять, а полностью делать что-то новое.

совершенно верно
мы никогда не догоним в автопроме, никогда не догоним в компьютерах, и в других технологиях в которых уже есть отставание.
а законодательно запрещая конкуренцию на рынке и подавно невозможно сравняться с другими странами.

так же и с продуктовыми санкциями, после первой радости наступит ещё больший развал в продуктовой сфере. без конкуренции с европейским качеством никто не станет поднимать своё.
запретили конкурентов - убили своих производителей.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Механик писал(а):И вот теперь, когда у людей есть возможность выражать свои мысли, бороться за свою судьбу

возможность появилась благодаря кому? как именно демократия возникла в стране?

а так же очень интересный вопрос, почему вдруг после появления некоторой свободы, вдруг опять началось принятие законов направленных на ограничение этой самой свежей свободы?

Добавлено спустя 8 минут 29 секунд:
Механик, ты вобще способен к дискуссии? читать текст, отвечать на вопросы?
как-то вобще с оппонентом взаимодействовать?
из всего разговора ты лишь дцать раз успел рассказать про некий заговор и накидать оскорблений.

Добавлено спустя 14 минут 57 секунд:

Andrew S писал(а):Вот "ножки буша" - вкусные были

ага, а в результате?
теперь есть такое понятие, и на цыплячьих фермах по западному образцу выращивают уже российские "ножки"
сейчас в любом магазине гораздо проще купить окорочка местного производства которые будут свежее и лучше тех первых ножек буша.
появился импортный продукт -> рынок и производитель отреагировал, появилась альтернатива не хуже.
но это нормальная ситуация, когда путин не мешает.

а вот запрещая иномарки пошлинами, создаём ситуацию что любое ведро с болтами гарантированно продастся, развития автопрома нет.
вбухиваем кучу денег в бесперспективную отрасль при этом вся страна мучается физически и морально.
зато страна ДОЛЖНА иметь своё производство. на экономическую целесообразность наплевать.

_

опять куча слов про мировой заговор и ни одного слова по теме.
у тебя пластинку заело?

почему вдруг в ущерб всему надо закрываться от импорта и создавать своё производство?
в чём смысл создавать своё говно и отказываться от импорта?

про госдолг вобще не в тему, госдолг это элемент экономики, он есть у всех.
его величина на качество жизни граждан не влияет.
у великобритании он например побольше нашего был и продолжает расти.

_

я, к сожалению, уже вынужден не согласиться с обоими спорящими. Позиция Мур-а мне в принципе не близка, импорт импортом - свое в определенном роде тоже должно быть, диверсификация никого до смерти не доводила. Последние поделки автоваза - вполне себе потребные, не хуже на мой взгляд поделок от рено и т.д. в той же ценовой, вопрос разницы ценовой до пошлин ввозных - дык вроде бы у нас собирают многое пошлин быть не должно.

позиция противоположная мне ближе, но блин, Механик, что ж вы так истерично ее высказываете ? зачем куча оскорблений ? вы что в 5-м классе средней школы? с экономикой и нефтедолларами - там не так все просто на счет ЗВР и стабфондов, не надо везде искать диверсантов, москва не сразу строилась..

моя позиция простая, делай свое дело, работу свою работу, делай это хорошо и веди себя по человечески - первые вещи о которых должен думать каждый. на качество жизни сильно влияет отношение каждого из нас к своей работе. Я, как преподаватель, могу забить и не пытаться научить чему либо студентов мало желающих этим заниматься, просто проставить оценки, но лучше то будет кому с этого? Мимолетно проще - да, в целом лучше - нет, завтра наплевательское отношение моего студента может стоить кому то жизни или здоровья. в целом, есть такой сайтик про отношение к работе, но увы, видимо он умер. тут на него внизу ссылочка есть.

в общем и целом хотите чтоб было хорошо - надо работать. везде это будет так.

ПС Andrew S, причем тут ГМО?

ГМО - это оружие по сокращению населения земли, генно-модифицированный продукт проявится уродством в будущих поколениях и неспособностью воспроизводить себе подобных. Почему человек стареет? Его клетки при делении ошибаются в воспроизведении, клетка породившая поломанную клетку отмирает, а поломанная не может воспроизвести здоровую. ГМО вводят ошибки в гены человека, но ошибка настолько мала, что на первых поколениях практически не отразится. Конечно не все ГМО приводят к такому результату, но главное начало положено.
Почему надо развивать собственное производство любой ценой? Например, автопром. Да потому что - это база для дальнейшего развития, этому учат по моему уже в школе. Без базы вы не сможете продвинуться дальше этого уровня. Купив иномарку вы спонсируете не только само производство этих машин, но и станки, производящие эти машины, производство запчастей и расходных материалов для этих машин, резину, электрооборудование, текстиль, металлургию и еще кучу производств, машины то стоят примерно одинаково как и отечественные, но обслуживание и ремонт то намного дешевле. И потом, на базе автопрома можно организовать какое-либо смежное производство. Думаю не надо напоминать как на ЗИЛ-е собирали холодильники, компрессора и оружие.
Поэтому похоронив производство одного завода автомобильного, хороним и смежные производства.
А по поводу выражения Мур-а,

человек должен вкусно кушать и иметь возможность получать мед помощь, растить своих детей.
вот такие простые вещи нужны каждому человеку на улице.
...а я не хочу ходить в лаптях и не хочу жрать чёрти что, и не собираюсь утешать себя мыслью что надо терпеть потому что страна борется с врагом.

Есть такая пирамида Маслоу, так вот как только человек наестся и сменит лапти на удобную обувь, когда получит мед помощь и гарантию безопасности, то все равно придет потребность самореализации и что тогда делать, если телефона ему будет мало простого, нужен самый современный, не поедешь же за ним в Латвию? Будешь искать его либо у отечественного производителя, либо у заграничного, а что ты ему взамен предложишь? Старые лапти или поросенка продашь или что еще остается, ресурсы?
Изучайте КОБ ДОТУ

прочитал только про ГМО, учите основы....

Механик писал(а):Главное оружие против пропаганды такой-самообразование и самоуважение.

как ни странно но у Механика нет второго, и компенсировать это с помощью первого он видимо не стремится.
посему отправляется осознавать смысл этих двух слов на неделю.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Andrew S писал(а):Есть такая пирамида Маслоу, так вот как только человек наестся и сменит лапти на удобную обувь, когда получит мед помощь и гарантию безопасности, то все равно придет потребность самореализации и что тогда делать, если телефона ему будет мало простого, нужен самый современный, не поедешь же за ним в Латвию?

это всё естественно
но у нас исторически сложилось что пирамида Маслоу висит в воздухе, про первый уровень государство благополучно забывает.

люди жрут лебеду с опилками зато сверхдержава, зато нанотехнологии, зато весомое положение в мировой политике.