roboforum.ru

Правильно говорит всё, Мур.
Надо иметь видимо большую смелость, чтобы открыть глаза и увидеть, что в реальности творится.
У нас весь космос (казалось бы, такая отрасль, которая поддерживается государством и зарабатывает денег) на зарубежных комплектующих и хотят с них слезть, но не на что и по этому теперь всё заменяют китайцами (якобы наши друзья).

Ну вы думаете я не понимаю, что творится?
У меня в городе стоит завод производству электроники для СУ-шек и МИГ-ов.
Америка летает на наших ракетоносителях и ракетах, и только планирует к 20-му году свои, но и те - частные компании.
Мне лень спорить на эти темы, я все понимаю, но это бесконечный спор, лучше скажите, что вы хотите сделать? У кого вы хотите купить электронику или сами свою с нуля создать?
Слезть с зарубежного надо, но не сразу на отечественное, потому что вы сами написали - что его нет, а на азиатские комплектующие, вы то что предлагаете? Создать у нас с нуля процессоры для боевых самолетов и космических ракет?

мировое распределение технологий уже произошло, и произошло без нас. мы уже никогда и рядом не будем по технологиям с китайцами
пытаться сейчас скакнуть в технологиях это идиотизм, либо как завод в чебоксарске - популизм.
это для людей конечно хорошо что завод и зарплата, но это не прорыв научный, это гуманитарная помощь региону от государства.
а бизнесу на завод наплевать, потому что сидеть он будет на государственных заказах для роснано и прочих распильных организаций.
второй автоваз
выпускает говно но закрыть нельзя. регион обанкротится и тыщи человек станут голодные.
поэтому лучше запретим всё хорошее дешевое иностранное и будем сидеть на своём говне.

вы думаете в Латвии хоть кто-то переживает из за того что в латвии нет латвийских автомарок? может быть вы слышали что латвия запрещает импорт авто и готовится открыть свой автомобильный завод?
нет, это звучит как бред, латвия покупает дешевые хорошие автомобили у соседей и даже в мыслях не держит.

только Россия запрещает импорт авто чтобы не загнулось собственное производство, и не по экономическим причинам и здравому смыслу, а из за популизма и простоты откатов внутри государства.

Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:

Andrew S писал(а):Слезть с зарубежного надо

бред
глупая мысль о том что жить и работать надо ради могущества страны, а не ради благополучия жителей. совок кончился а идиотизм остался.
работать надо не для государства а для того чтобы ты жил здоровый и сытый и дети твои жили так же.
бизнес давно уже всё определил, где что производить и где что продавать.

вот только у нас в стране слишком много скудоумных людей больных патриотизмом
у них извращённое понятие о благополучии, половина из них пенсионеры, готовы песок жрать "лишь бы небыло войны".
другая половина бухает каждый вечер после смены на заводе и ждёт когда зарплату индексируют, потому что государство обязано о них заботиться.

_

Andrew S писал(а):и только планирует к 20-му году свои, но и те - частные компании.

что за глупости?
китай плюнул на россию и пользуется своими ракетами и активно демпингует цены выдавливая россию с рынка космического.
наса давным давно плюнула на россию и пользуется своими ракетами.
американские коммерческие частные ракеты уже летают, всё! конец! частные американские ракеты уже летают! какой нафиг 20 год?
сейчас россия всего лишь половину космических запусков выполняет, к 20 году у россии уже не останется ни одного коммерческого запуска.

Добавлено спустя 8 минут 29 секунд:

Механик писал(а):Получается, что покупать китайское бракованое дерьмо лучше, чем пытаться развивать собственное производство

опять глупость.
в китае продаются отличные дешевые товары. с высоким уровнем сервиса. а в россии как раз сплошное дерьмо по диким ценам.
и производят говно в россии не потому что американцы станки портят, а потому что цель русского производства - обмануть/украсть.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Механик писал(а): То, что у нас летает и работает, существует не по инерции вовсе, а благодаря силе

что летает? что существует? то что было создано в КБ 40 лет назад и до сих пор не развалилось.

путину наплевать и на тебя и на страну, он работает на защите интересов конкретных коммерческих структур.
и коммерческие интересы у них - побольше бабла натырить.

Все верно Механик говорит. Китай 20 лет назад торговал разве что трикотажем дешевым и подделками электроники.
Вам, Мур еще много надо будет поразмышлять на тему производства, экономики и теории управления. В Латвии то никто не рассуждает, в Германии такое скажите или Америке. Просто сравните ВВП Латвии, Германии и России за последние годы - может это прояснит вам ситуацию.

_

не в теме чего?
какого-то секретного плата по выводу страны из жопы?
какой-то секретный план по борьбе с коррупцией?
или секретный план по рефомированию ЖКХ?
я вижу только 15 лет болтологии на фоне ухудшения по всем пунктам.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Andrew S писал(а):Все верно Механик говорит. Китай 20 лет назад торговал разве что трикотажем дешевым и подделками электроники.

потому что у руководства китая была цель, к ней они и идут
у нашего же руководства цель одна, защита интересов аффилированных лиц. постройка шубохранилищ.

Что у нас летает? Весь аэрофлот гражданский профукали.
Из авто сейчас более менее живой ГАЗ, остальное уже умерло или зарубежные технологии перепродаёт.
Вы там Хабру читаете про наши ПЛИСы и аля Расбери ПИшки? Все они построены на устаревших технологиях перепроданных забугорными магнатами.
Даже если вспомнить СССР, мало было технического, качественного продукта. Наши даже ухитрялись на К155ЛА3 из одной партии получать разные хар-ки на выходе.
В общем: для гражданских из нашей продукции остались только: еда и немного одежды, на остальное либо без слез не взглянешь (то малое, что осталось) или вообще нет.
Ну и в добавок давайте посмотрим на работу Почту России...менталитет. Чтобы не было конкуренции - просто задавили законом коммерческие.

что за глупости?
китай плюнул на россию и пользуется своими ракетами и активно демпингует цены выдавливая россию с рынка космического.
наса давным давно плюнула на россию и пользуется своими ракетами.
американские коммерческие частные ракеты уже летают, всё! конец! частные американские ракеты уже летают! какой нафиг 20 год?
сейчас россия всего лишь половину космических запусков выполняет, к 20 году у россии уже не останется ни одного коммерческого запуска.

Ну я бы не был столь категоричен. Выводить КА на орбиту это бизнес, там все решает цена вопроса, а она происходить от эффективности ракеты.
Так вот, что Маск запустил свои ракеты, еще не о чем не говорит, потому что его поделки, пока что очень посредственны. Двигатель у него барахло, он просто не идет не в какое сравнение с нашими. А идея возвращения первой ступени, очень сомнительна и требует доказательство временем.
И даже если Россия и потеряет часть запусков, ну и что тут такого? Прям ужас ужас
Вы как противоположность ура патриотам

_

так ты так и не ответил, с какого такого перепугу надо рвать попу чтобы в ущерб всему сделать плохое/дорогое но своё?
я привёл в пример литву, у них нет автопрома своего, и литовцы не чувствуют себя хуже чем мы, наоборот, даже лучше, там нет тазиков.
да здравствует железный занавес?

Механик, вы забыли упомянуть подавление развития технологий и пр-ва.

AGENT писал(а):И даже если Россия и потеряет часть запусков, ну и что тут такого? Прям ужас ужас

она уже часть потеряла, поезд уже ушёл.
из 49 сделанных запусков в мире, у россии только 18
а "плохая" ракета маска на 2015 год почему-то запланировала уже столько же запусков сколько россия сделала в 2014.

всё, через пару тройку лет никто кроме нас самих на наших ракетах летать не будет.

Добавлено спустя 23 минуты 14 секунд:
Механик, ты почему-то видишь только неестественные вещи. глобальные показатели которые 99% населению россию до фени.
человек должен вкусно кушать и иметь возможность получать мед помощь, растить своих детей.
вот такие простые вещи нужны каждому человеку на улице.
а тот бред который из тебя льётся никому не интересен.
имперские замашки у тебя перекрыли все естественные человеческие потребности, будешь в лаптях ходит но покажешь кузькину мать.

а я не хочу ходить в лаптях и не хочу жрать чёрти что, и не собираюсь утешать себя мыслью что надо терпеть потому что страна борется с врагом.
я понимаю что никакими политическими решениями невозможно сократить разрыв в технологиях, невозможно указом президента стать лидером.
зато можно сделать множество других полезных вещей, достаточно открыть сайт www.roi.ru и увидишь сотни обжигающе необходимых решений.

только хренушки, приняв инициативы хотябы из первой десятки жизнь в стране слишком резко повернётся в лучшую сторону
некому будет мужественно терпеть лишения в борьбе с западом
а это никак не выгодно путину, ага.
чтобы народ был целеустремлён, он должен быть достаточно голоден и несчастен.

Здесь все не так просто как кажется, расходы нато 500млрд. $ в год, и это только усредненные данные, есть еще невоенные - не связанные напрямую с военной техникой, это различные гранты и разработки.
Так вот ломать - не строить, достаточно, объявить ракету лучшей, сделать цены дешевле, пока конкурент не умрет, потом цены вернутся на свои места, а конкурент уже нет. То же самое и автопром - это просто выдавливание, сейчас все пересядут на подержанные иномарки, а через 10 лет дети будут работать не на процветающем заводе, а торговать свитерами на рынке или ездить в соседнее государство - обои клеить.