roboforum.ru

=DeaD= писал(а):Нет, при приближении к "воротам" значительно повышается вероятность засады, а значит можно все опасные участки тупо простреливать. Например, при зачистке здания вполне нормально при большой опасности не входить в комнату, не кинув туда предварительно гранату.

Не забывай что обсуждается не боевое оружие и гранат вроде как для страйка нет (если несчитать гранатой РПГ где выстре в 100 шариков)
Опять же пога расстреливаешь кусты тебя самого как куропатку подстрелят.
ИМХО на полигоне не должно быть деревьев, кустов, травы высокой. Т.е. того из-за чего можно наблюдать иии быть невидимым.
полигон это каменистая местность с невысокой травой, нескрывающей объекты

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

=DeaD= писал(а):Ксати, не вижу, почему нельзя будет детектор направления выстрелов делать на разнесенных микрофонах.

O! наконец то дочитал до этого места)))
Целиком согласен!

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

=DeaD= писал(а):Ты конечно мне не поверишь, но в страйкболе та же самая фигня вот только за 5 секунд замаскироваться не получается нормально. И тут думаю какое-то время будет занимать маскировка.

Я непонял! А кто танк маскировать будет?

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

=DeaD= писал(а):

frig писал(а):Кстати, еще одна прелестная задача - навигация. И свой/чужой тоже в силе.

Ну так и в страйкболе та же фигня со "свой\чужой" а навигация - ну да, придётся помучаться малость.
На первое время с навигацией можно костыли сделать - типа подвесить надувные шарики над каждой базой прочные разных цветов думаю и у людей будут проблемы с навигацией по сигналу с радиокамеры

А зачем вообще что либо подвешивать? Есть карта района, ну или бeз карты, есть район столько то на столько-то по таким-то координатам штаб противника.

=DeaD= писал(а):А размерами 60х40см это уже второй вариант - таких роботов можно пускать в обычный страйкбол уже или в пейнтбол, вместе с людьми - есть у меня и такая задумка

а третий вариант надеюсь не 3*7 метра и автоматом калашникова?

frig писал(а):как определить свои координаты?

Думаю это отдельный разговор. И обсуждать это надо в другом месте.

=DeaD= писал(а):Завтра мне танчик привезут уже.
"Танк р/у "Snow Leopard" / 1:16 / Heng Long / 3838"
Размер: 55x35x23 см

А у нас модели танков только в Пилотаже видел, да и то только 1:24.
Мне вот этот нравится:

Технические характеристики:
Длина, мм: 420
Ширина, мм: 155
Высота, мм: 105

=DeaD= Я что спросить то хотел.. у тебя дети есть? Если пацан, то как ты с ним танк делить будешь?

Alex080969 писал(а):Не забывай что обсуждается не боевое оружие и гранат вроде как для страйка нет (если несчитать гранатой РПГ где выстре в 100 шариков)
Опять же пога расстреливаешь кусты тебя самого как куропатку подстрелят.

Не рассказывайте мне об игре в которую я сам 3 года отбегал
И гранаты там есть и по кустам нормально пострелять.

Alex080969 писал(а):полигон это каменистая местность с невысокой травой, нескрывающей объекты

Ну или скрывающей, но местами. В общем примерно так и планирую на первое время.

Alex080969 писал(а):Я непонял! А кто танк маскировать будет?

Он сам и будет. Маскировка - это не только веточками закидаться сверху, но и выбрать на местности позицию такую, что на ней ты сольёшься с рельефом.

Alex080969 писал(а):А зачем вообще что либо подвешивать? Есть карта района, ну или бeз карты, есть район столько то на столько-то по таким-то координатам штаб противника.

Хорошо вам так рассуждать, не зная ничего о проблемах автономной навигации

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

frig писал(а):чот я сомневаюсь, что кто-то бросает в комнату реальную гранату. Так и гранат не напастись на все комнаты, да и здание такого отношения к себе может не потерпеть.

Как далеки вы от суровых реалий ведения боя еще как бросают или не заходят ваще жить то хочется.

frig писал(а):ну вот еще. а как же "риальные условия"?

Так вы определитесь - вам зрелищность или что?

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Alex080969 писал(а):А у нас модели танков только в Пилотаже видел, да и то только 1:24.

В пилотаже не берите - у них стендовые модели - для реальной езды кроме как по ровной домашней поверхности не годятся.

Alex080969 писал(а): =DeaD= Я что спросить то хотел.. у тебя дети есть? Если пацан, то как ты с ним танк делить будешь?

Нету пока но если бы были - купил бы 2 танка

frig писал(а):В чем будет прикол по твоему мнению?

Для начала - в том, что роботы участвуют вместе с людьми в игре.

frig писал(а):робот хуже видит, хуже слышит, хуже двигается. У него нет преимуществ перед человеком. Или есть? если есть - какие?

У него есть преимущества перед наступающими - он видит движение, а они его неподвижного и замаскированного не видят

А если еще и 2-3 робота оставлены - будет вообще весело.

frig писал(а):потому, что ЧПУ не использует того что использует человек. Он не похож на человека и решает задачу не так как человек. Он не крутит ручки, не курит и не ругается матом

И танк много чего не делает, чего делает человек - не спит, не курит в засаде, не паникует, не боится погибнуть, спокойно ждёт в засаде хоть неделю неподвижно и т.п.

В общем разговор ниочем пока.

frig писал(а):и при этом эта сложная для человека задача роботом будет решаться еще хуже.

БЛИН тебя послушаешь - ничего делать не надо, потому что нельзя ничего сделать лучше чем уже кто-то сделал

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Короче прекращаем бессмысленный флуд ни о чем без цифр, обоснований и т.п.
Конечно никто не ожидает что роботы прямо сразу начнут всё делать круче человека.
Но надо же с чего-то начинать. Разговоры, что лайнтрейсинг зрелищней этого, потому что там такие скорости, что человек бы не успел, если честно, меня только веселят.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Alex080969 писал(а):Надо определится техническим регламентом проведения подобных соревнований, Под этот регламент делать роботов. Ну а там уже исходя из реального опыта можно и навороты придумывать.
2=DeaD= может ты как первоосновател идеи откроешь новую темку? Ну типа "Разработка тех.регламента для ..."?

Рано пока - в конце недели может быть, как доделаю систему контроля попаданий, да и то - сначала надо провести первые игры, всё проверить, а потом уже понятно станет, чего надо вносить в регламент, а чего нет.

Как далеки вы от суровых реалий ведения боя еще как бросают или не заходят ваще жить то хочется.

В реальном помещении реальную гранату? Да стрем. И дверь вылетит и окна, если перегородки не бетонные - тоже может повалять. А если "релии ведения боя" еще и требуют не разрушать полностью здание?

Так вы определитесь - вам зрелищность или что?

опять выкаешь?
пока не понятно какие будут условия. тут 2 крайности - либо это будет реальная реальность и робот вообще ничего не сможет сделать (особенно если ориентироваться на то, что бютжеты будут пониже, чем у DARPA Grand Challenge)? либо это будет игрушечный полигон с маяками на противниках.

Ну во-первых можно сделать кратковременную остановку.

Можно. Всем отрядом остановиться.

Во вторых не 45 градусов - это будет зависеть от конструкции пеленгатора.

Ну не знаю. Мне кажется, что даже 45 градусов - оптимистично.

Тут как раз и должны работать фишки, которые не доступны людям. Коллективная обработка полученной информации - в случае с тем же определением по звуку. Одно дело пара микрофонов, другое дело когда их 6 или 8, еще и в различных положениях. Уже можно попробовать повысить точность. Вот на эти вещи надо обращать внимание.

У него есть преимущества перед наступающими - он видит движение, а они его неподвижного и замаскированного не видят
А если еще и 2-3 робота оставлены - будет вообще весело.

согласен. в этом случае может быть интересно.

И танк много чего не делает, чего делает человек - не спит, не курит в засаде, не паникует, не боится погибнуть, спокойно ждёт в засаде хоть неделю неподвижно и т.п.

не убедительно. бои будут продолжаться неделю? Или робот сможет хоть что-то сделать ночью? Сомневаюсь.

БЛИН тебя послушаешь - ничего делать не надо, потому что нельзя ничего сделать лучше чем уже кто-то сделал

не правильно ты меня понимаешь. я о том, что задачу надо ставить реальную.

Разговоры, что лайнтрейсинг зрелищней этого, потому что там такие скорости, что человек бы не успел, если честно, меня только веселят.

я не говорил, что лайнтрейсинг зрелищней "этого" так как пока что кроме неподвижной платформы в кустах которая прикрывает тылы ничего не видно.

соберешь робота, что делать будешь дальше? есть какая-то цель? давай ее сюда. у тебя танк, а нам скучно

Угу, я уже себе вижу приказ "Зачистите здание от террористов, но аккуратно, паркет не поцарапайте!" и офигевшие глаза спецназа из прорезей масок

эм... в здании могут быть не только террористы, а даже если только террористы, то если не обращать внимание на здание, то его тогда лучше всего поджечь просто или разрушить. Задача то будет выполнена.

Маяков на противниках точно не будет, может быть первое время разноцветные шарики прибить придется но постараемся от них отказаться как можно быстрее.

Понял. С шариками вроде как похоже на реальную задачу.

А кто сказал, что всё это будет запрещено?

ну так одно дело не запрещено, другое дело делать на это упор и хотя бы привести несколько примеров.

Ну так предлагай, а не просто критикуй без обоснований.

дык я и предлагаю тебе очертить что это вообще будет. То были камуфлированные неподвижные роботы в лесу, теперь уже шарики...

Перечитай тему с начала

мне лень

Я же уже кучу всего указал, только тебе это не интересно

ну почему не интересно? Мне интересно, только не реально это.

Ну не интересно - проходи мимо.

и чо, всем так будешь говорить? Моя песочница, а если никому больше не интересно - проходите мимо. Реально с задачей обработки видео на этом форуме справится наверное 2-3 человека, с тобой в том числе, а интересно решать эту задачу будет только тебе. С кем воевать будешь? Может быть надо как-то снизить планку?