roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Еще идейка проброски канала USB и UART канала до ПК

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Еще идейка проброски канала USB и UART канала до ПК

Сообщение =DeaD= » 27 фев 2010, 16:57

Вот такую прелесть обнаружил сегодня в продаже местами:
http://www.003.ru/product-72381606.html

Добавляем к нему точку доступа за 1500р и получаем отличное решение за 2700р с передачей видео, останется только в USB-порт воткнуть адаптер USB-UART + контроллер типа OR-AVR-M128-DS, вебкамеры и готова платформа.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Еще идейка проброски канала USB и UART канала до ПК

Сообщение Michael_K » 27 фев 2010, 17:07

ну это еще сильно потестировать надо... особенно с видео.
"какгбэ" 4х480 Мбит/сек много больше чем 100 Мбит/сек
А по беспроводке добявятся свои канальные задержки и тормоза...
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Еще идейка проброски канала USB и UART канала до ПК

Сообщение =DeaD= » 27 фев 2010, 17:19

"кагбе" многим вебкамерам и USB1.1 (12Мб/сек) хватало раньше, так что откуда взяться 480Мбит/сек мне неведомо :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Еще идейка проброски канала USB и UART канала до ПК

Сообщение Michael_K » 27 фев 2010, 17:27

Dead, раньше было раньше... :)
Раньше и 3D-игрушки писали на синклерах :), а 640 килобайт хватало всем и для всех задач.
Я же не говорю, что нереально, просто нужно тестировать.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Еще идейка проброски канала USB и UART канала до ПК

Сообщение =DeaD= » 27 фев 2010, 17:29

Так USB1.1 вроде много где еще может всплыть, все вебкамеры должны его поддерживать.
Вроде же при втыкании устройства USB1.1 весь контроллер переходит сразу в USB1.1 режим.

А вот с задержками по WiFi реально нужно тестировать.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Еще идейка проброски канала USB и UART канала до ПК

Сообщение boez » 28 фев 2010, 19:13

Не, там немножко не так все плохо с переключением 1.1/2.0, но и не до конца хорошо :)
А именно, в каждый момент времени идет передача на одной скорости (1.5, 12 или 480 МБит/с). Разделение канала на хабе - временнОе. Т.е. если устройство работает на скорости 12 Мбит/с и ему требуется 6 Мбит/с - оно займет 50% канала, если есть например второе устройство 2.0 (480 Мбит/с) - ему останется 240.
Минус времена на переключение.
boez
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Еще идейка проброски канала USB и UART канала до ПК

Сообщение Ivon86 » 01 мар 2010, 10:41

А проблем со связью двух точек доступа не возникнет, если связывать точку доступа подключенной к данному USB серверу с точкой доступа подключенной к ПК или придется покупать просто Wi-Fi карточку к ПК? это больше вопрос о связи двух WI -FI точек доступа в сеть. И еще вопрос, как USB устройства подключенные к этому серверу будут определятся на удаленном по сети ПК, специальных драйверов ни каких не потребуется?
Ivon86
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 09:38
Откуда: Липецк
прог. языки: Delphi, чистый C

Re: Еще идейка проброски канала USB и UART канала до ПК

Сообщение =DeaD= » 01 мар 2010, 10:49

Ну по обещаниям производителя вроде не потребуется ничего кроме его специальных драйверов.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Еще идейка проброски канала USB и UART канала до ПК

Сообщение Ivon86 » 01 мар 2010, 10:56

А так идея хорошая, к роботу можно будет подключить кучу USB девайсов например внешнюю usb аудио карточку, вот робот и заговорит))
Ivon86
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 09:38
Откуда: Липецк
прог. языки: Delphi, чистый C

Re: Еще идейка проброски канала USB и UART канала до ПК

Сообщение Виктор Казаринов » 01 мар 2010, 18:15

И все равно сам USB - ущербная вещь. И всегда таким был и будет.
Лучше TCP только TCP. А то, что TCP/IP камеры дорогие а мышек и клав и мониторов с таким интерфейсом нет или почти нет - это дело времени. В HDD тоже давно уже пора ставить веб сервер.
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

Re: Еще идейка проброски канала USB и UART канала до ПК

Сообщение =DeaD= » 01 мар 2010, 18:37

Да не будет никогда мышек клав и недорогих камер с TCP/IP интерфейсом. Будет дальнейшая гонка за скоростью на коротких дистанциях при малом количестве контактов. Собственно это мы и видим на примере USB, а решения для TCP/IP требуют совершенно других подходов и заточены на расстояния 100-1000м и даже больше.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Еще идейка проброски канала USB и UART канала до ПК

Сообщение Виктор Казаринов » 01 мар 2010, 18:48

Тут дело не в кол. контактов. USB - это разделенное на две части одно устройство. Аналогично и SATA. За счет того, что к одной основной части удается подключить несколько неполноценных устройств, возникает кажущаяся дешевизна и простота всей системы в целом. Но если взглянуть шире, например, что без дров редко какое такое устройство работает, а на работу этих довольно часто кривых дров требуется не только моща ЦП, но и совместимость с разными версиями разных ОС, то стоимость и удобство владения такими интерфейсами становятся сомнительными. А что происходит с монторным интерфейсом? Аналогичная картина. VGA пробовали сменить на DVI. Но на расстояниях в несколько метров он отказывается работать, т.к. теряются пакеты данных. Начали менять на Display Port. Но, думаю, что это тоже мертворожденный уродец. А как было бы хорошо, если бы подключать моник да и телевизор можно было бы по TCP.
Касательно роботов. Думаю, что TCP внутри роботов станет самым удобным интерфейсом как и внутри обычных ПК. Но время само все расставит на свои места. ТАк что это лишь моя личная точка зрения. Мировая индустрия после продолжительной борьбы кланов (пример - стандарты на интерфейс FLASH - памяти) придет к TCP универсализму.
Последний раз редактировалось Виктор Казаринов 01 мар 2010, 18:54, всего редактировалось 1 раз.
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

Re: Еще идейка проброски канала USB и UART канала до ПК

Сообщение blindman » 01 мар 2010, 18:51

Ну да. USB атстой. DVI атстой. А TCP - панацея!
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Еще идейка проброски канала USB и UART канала до ПК

Сообщение =DeaD= » 01 мар 2010, 18:53

Виктор, какому % людей нужно подключать моник или телик за несколько метров? Будет умный дом распространен - там может чего и появится, а пока нет.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Да и главное - ну пришел мне битый кадр - TCP попробует его тут же перепослать, а на кой фиг он мне на телике предыдущий исправный кадр? Мне уже следующий подавай! Это как в анекдоте будет про барабанщика, который после окончания композиции еще полминуты колбасил и потом выдал - "уфф, еле догнал!" :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Еще идейка проброски канала USB и UART канала до ПК

Сообщение Виктор Казаринов » 01 мар 2010, 18:55

Я про панацею не говорил. У TCP есть свои проблемы. Но его идеология совершенно иная. Вот я о чем.
Битый кадр перепослать можно. Но обычно искажения возникают не науровне всего кадра, а его части. Небольшую часть перепослать с учетом наличия буфера в монике не проблема.
Конечно, если робот - крохотулька, то вроде бы куда на него навешивать всякие интерфейсы? Но посмотрите, что делаете вы? Тоже ведь плодите собственные интерфейсы. И впереди еще много их. И самим уже скоро трудно будет с ними обходиться, т.к. они аналогично USB - требуют чего-то специфического на обоих концах линии связи.
Последний раз редактировалось Виктор Казаринов 01 мар 2010, 19:01, всего редактировалось 1 раз.
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter