roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 27 ноя 2024, 15:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Навигация на площадке 50 на 50м
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 14:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Сообщения: 1640
Откуда: Днепр
15 метров шест это жесть, однако. 5-ти этажное здание. можно попробовать подумать в сторону воздушного шара. 1 куб порядка 1кг веса. 3 оттяжки - компактно, транспортабельно.

а камеры думаю и привезти можно, да и на месте поискать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навигация на площадке 50 на 50м
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
думаю, сложно будет обеспечить стабильность положения шара - ветер все ж. А если его болтать будет даже на +/- 5-7см (что оптимистично), то мы уже уйдем за пределы точности по ТЗ.

Шест, кстати, тоже колбасить будет от ветра. Но меньше, чем шар.

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навигация на площадке 50 на 50м
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 14:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Сообщения: 1640
Откуда: Днепр
Ну шест еще надо такой чтобы не колбасило. на 15 метрах все не так просто. даже мачту с оттяжками будет колбасить. а мачта это уже хороший вес, хорошо бы фундамент, оттяжки тоже надо как-то закрепить... в общем вопрос тоже не простой.

шарик да, шарик может колбасить, но с 3-мя оттяжками все будет зависеть от подъемной силы ну и никто не отменял измерение расстояния относительно маяков по границе поля, а не от краев камеры. пущай себе болтается в некоторых пределах. совместили маяки и тогда отмеряли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навигация на площадке 50 на 50м
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Сообщения: 862
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич
Если только измерять расстояние на основе звуковых или ультразвуковых волн.
Но такая точность при такой цене - врятли.

Да и вопросы к автору:
1) поле под открытым небом;
2) поверхность поля - ровная, бетонная, пересеченная местность с песком и т.п.;
3) определение координат на плоскости или в объеме;
4) для какой цели нужны именно координаты? може проще круговой УЗ локатор на каждого робота - он будет знать расстояние до препятсвия. Или планируется командная тактика?

Добавлено спустя 48 минут 31 секунду:
Так как скорость звука меняется от ветра, влажности, температуры, плотности воздуха. То предлагаю такую схему - указана на картинке.
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 8.9 КиБ | Просмотров: 1778 ]

За пределами поля располагаются приемопередающие "звуковые установки", в углах равностороннего треугольника - сторона треугольника известна.
Помимо сигналов и определения координат роботов, в паузах эти "ЗУ" обмениваются между собой звуком, а следовательно и корректируют изменяющююся скорость звука.

Определение координат робота:
Система определения координат "СОК" посылает по радиканалу команду определенному роботу, который тут же издает звук в течении допустим 0,1 сек. Каждая приемная станция детектирует звук робота. Система "СОК" замеряет время от подачи радиокоманды до получения сигналов каждым "ЗУ". Далее надо сделать пересчет трех радиусов от каждой "ЗУ" в координаты на плоскости.
Скорость звука примерно 330 м/с -> 33 см/мс -> 0,33 мм/мкс.
Скорость радиокоманды очень высока - можно не учитывать.

_________________
«Сон разума рождает чудовищ»


Последний раз редактировалось Digit 19 авг 2009, 15:43, всего редактировалось 1 раз.
когда добавил вложение, есть возможность вставить картинку в текст сообщения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навигация на площадке 50 на 50м
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Digit писал(а):
Шест, кстати, тоже колбасить будет от ветра. Но меньше, чем шар.

Вообще-то на земле можно расположить маяки привязки. Главное чтобы от расколбаса не мазало изображение.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навигация на площадке 50 на 50м
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
Тогда лучше шар. Он "мягче" будет колбаситься. А у шеста будут упругие гармонические колебания.

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навигация на площадке 50 на 50м
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Шар тоже вариант, но его на сильном ветре не получится применять.

Шест кстати можно наверху растяжками зафиксировать, чтобы сильно не колбасился.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навигация на площадке 50 на 50м
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 21:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Сообщения: 1640
Откуда: Днепр
на сильном это сколько? если шар оттянуть 3-мя оттяжками по 120 градусов так, чтобы у шара был угол потупее, то ветер будет пытаться прижать его к земле. со смещением в сторону. это даже расчету поддается :-)

а вот и Виталий появился... только думал сказать, что пропал совсем :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навигация на площадке 50 на 50м
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Всё равно шар обслуживать надо, а мачту - нет.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
К тому же ветром мачту гораздо меньше качает, а если еще и растяжки поставить так же как к шару предлагается - так вообще на 1-2 порядка меньше колебаний должно быть.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навигация на площадке 50 на 50м
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Сообщения: 2114
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий
В качестве мачты - ближайший столб можно я думаю.

_________________
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навигация на площадке 50 на 50м
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 23:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2005, 12:05
Сообщения: 583
Откуда: Москва
Почитайте полезный проект:
http://imobot.ru/tmp/SpreadSpectrumUltr ... System.pdf

_________________
http://www.imobot.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навигация на площадке 50 на 50м
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Сообщения: 1981
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++
Столб можно использовать. А вот гибкую мачту или тем более шар - сложновато. Потому что 5-7 см смещения шара - фигня. А вот 5-7 градусов наклона шара - это уже полтора-два метра смещения картинки при 15-метровой высоте...

Да, а я прозевал ответ, или Виталий так и не ответил - какая навигация все же требуется, 2D или 3D?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навигация на площадке 50 на 50м
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Сообщения: 2114
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий
2D, высоту я умею мерять

_________________
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навигация на площадке 50 на 50м
СообщениеДобавлено: 20 авг 2009, 06:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей
У NanoLOC (1,2) точность 1-2 метра, но в инете есть статьи о измерению его точности. Как-то драматично у них с точностью при всех их мегагерцах и скоростью света в формулах :)

Может вместо шеста использовать три - пирамидой? Вариант - низкое разрешение камер скомпенсировать их количеством (дешевых 1300x1040)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навигация на площадке 50 на 50м
СообщениеДобавлено: 20 авг 2009, 06:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
2SMT: Та камера, которую я указал имеет внутри еще и компьютер, так что сильно ничего не скомпенсировать. Да и мазать будут дешевые камеры, а тут хоть какой-то шанс есть нормально четко снимать.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO