roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

двигатели "стирлинга"

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

двигатели "стирлинга"

Сообщение Angel71 » 24 май 2009, 19:45

:) ни у кого небыло идеи пристроить двигатели стирлинга к радиоуправляемой машине?
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: двигатели "стирлинга"

Сообщение galex1981 » 24 май 2009, 20:35

Поясни, что за двигатели такие и где обычно используются?
if(!Operate) Read(pDatasheet);
Аватара пользователя
galex1981
 
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович

Re: двигатели "стирлинга"

Сообщение Myp » 24 май 2009, 21:06

ну ты вобще
этож такая крутая весчь

гугл в помощь

можно сделать из пары банок от газировки компакт диска и проволочек
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15918
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: двигатели "стирлинга"

Сообщение galex1981 » 24 май 2009, 21:29

Посмотрел ТУТДействительно крутая вещь!
if(!Operate) Read(pDatasheet);
Аватара пользователя
galex1981
 
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович

Re: двигатели "стирлинга"

Сообщение EdGull » 24 май 2009, 21:51

Myp писал(а):можно сделать из пары банок от газировки компакт диска и проволочек

шото гугл моличит на счет банок по подробней можно?
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: двигатели "стирлинга"

Сообщение Angel71 » 24 май 2009, 22:26

galex1981 аха, штука оч хорошая. применений оч много - можно как обычный мотор использовать, можно на них електрогенераторы делать, можно системы охлаждения,... а главное оч широкий спектр "топлива". вот тут еще немного информации про стирлинги http://physicstoys.narod.ru/. мне там оч понравился такой гаджет: Изображение
Myp та да, давно про них знаю, но времени особо небыло. на днях думаю начать их поближе изучать именно с пары жестяных банок. со временем есть планы делать по серьёзней, но пока доступа к станкам нет





EdGull
например тут можно глянуть http://www.instructables.com/id/Rotating-LED-throwies-driven-by-a-Stirlingengine-/?ALLSTEPS
вот видео с той страницы

вот еще как из банок
http://www.taringa.net/posts/info/2238254/como-construir-un-motor-Stirling.html
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: двигатели "стирлинга"

Сообщение EdGull » 25 май 2009, 00:04

а почему мы тогда не ездим на таких движках???
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: двигатели "стирлинга"

Сообщение Angel71 » 25 май 2009, 02:04

:) наверно потому, что при определённых габаритах пока нет или в принципе не может быть нужных кпд и мощности.
"На автомобильном транспорте применение этого двигателя рационально только в составе гибридной силовой установки – в качестве постоянно работающего маломощного двигателя, подзаряжающего тяговые аккумуляторы. Но подходящих для этой роли ДВС и так имеется в избытке, так что пока есть нефть - никто экспериментировать не будет".
ну и как мне кажется, мотор лучше чтоб был электрическим, а что будет в гибриде генератором, стирлинг, реактивный, водородный или еще какой это уже другой вопрос
а... кстати Эд, на стирлингах оч неплохие електрогенераторы делают. у более-менее нормальных конструкций себестоимость килловата такая же как и у обычных бензиновых електрогенераторов. крупные конторы, выпускающие такие генераторы уже в ближайшем будущем обещают повышение кпд. +диапазон выбора топлива очень широкий, а это согласись очень хорошо. + незабываем, что особенность стирлинга в разности температур. так сказать он будет работать даже в том случае, если охлаждается холодный цилиндр, а не нагревается горячий. так что например зимой на уличке кпд будет намного выше. или как вариант охлаждать более холодную камеру в реке. вариантов много. :) это я намекаю на более детальное изучение стрлингов, может и до мелкосерийного производства дойдёт, Вы человек я так заметил предприимчивый
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: двигатели "стирлинга"

Сообщение RoboTok » 25 май 2009, 02:42

Интересная штука.
Были бы у меня на даче подземные горячие источники, можно было бы энергию в нахаяву получать.
Или в пустыни рядом с источником воды.

Жаль у нас заморачиваться не хотят с такой штукой интересной.

Эд я так понимаю, что это простые законы термодинамики без всякого шаманства.
Аватара пользователя
RoboTok
 
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 13:18
Откуда: Москва
прог. языки: PHP

Re: двигатели "стирлинга"

Сообщение Angel71 » 25 май 2009, 03:40

ладно, мыслей по поводу небольшой радиоуправляемой "машинки в стиле паропанк" ни у кого нет.
RoboTok, угу, обычная термодинамика.
:D шутку на счёт горячих источников на даче возле москвы и пустыни с ручейком оценил. проще нужно быть, проще. есть еще такая штука как солнечный коллектор. аха, это такое зеркалце хитрой формы, фокусируещее солнечный свет в небольшой точке. вспомни из детства опыты с прожиганием бумаги или еще чего сфокусированным лучом от увеличительного стекла. :D а теперь представь сколько энергии можно сфокусировать с площади ну хотябы метр. кпд преобразования солнечной энергии стирлингом примерно 40%, у большинства современных солнечных батарей 9-25%. а скок стоят хорошие солнечные батареи? :crazy: отож. обещают новые материалы с кпд 50 и более процентов, но когда это будет (если вообще будет) и по чём...
кстати "у нас" всё-таки заморачиваются с такими штуковинами и оч многие, просто это еще не так массово.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: двигатели "стирлинга"

Сообщение EdGull » 25 май 2009, 08:00

я к тому что в походах всегда есть костер или лампа... а электронику заряжать как обычно проблема...
так что если будут конкрентые не сложные чертежы, я в теме...
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: двигатели "стирлинга"

Сообщение Digit » 25 май 2009, 08:15

для электроники, ИМХО, лучше либо те же солнечные батареи (я знаю, что солнце есть не всегда), либо ручной генератор типа фонарика-жужика. оба эти варианта лучше в плане веса, который всегда бывает лишним, если у тебя именно поход, а не выезд на природу на 15м от багажника авто.

но в плане народ поудивлять на шашлычках да под пиво - канеш что надо :)
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: двигатели "стирлинга"

Сообщение frig » 25 май 2009, 09:38

довольно много прочитал про стирлинги - весьма интересная тема. Из баночек, правда, не достроил - но прийдет время и этому.

на сколько я знаю - из стирлингов сейчас строят самые эффективные солнечные генераторы - параболическое зеркало в фокусе которого стирлинг, стирлинги эксплуатируются на подводных лодках какой-то северной страны и превосходят по характеристикам все и вся и вообще штука мегаруль.

есть довольно много идей по применению стирлингов, сейчас только не до того. Ни у меня ни у отца времени нету на это. но появится! :D и будем строить..
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: двигатели "стирлинга"

Сообщение avr123.nm.ru » 25 май 2009, 10:22

EdGull писал(а):я к тому что в походах всегда есть костер или лампа... а электронику заряжать как обычно проблема...

В модельных магазинах вовсю продают паровые двигатели - довольно мощные и легкие. Подойдут для привода небольшого генератора. Я думаю паровой котел может быть и контенером для переноски всего этого хозяйства. А дрова и правда есть повсеместно практически.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: двигатели "стирлинга"

Сообщение frig » 25 май 2009, 11:14

имхо для небольшой походной зарядки пойдет несколько элементов пельтье (наврал с названием?) видел в сети замечательную самодельную кружку на дне у которой такой элемент. кружку на огонь, в кружку воду - пошла зарядка.
тоже самое можно провернуть в бОльших масштабах с кастрюлей, например.

у паровых двигателей низкий кпд и наверняка паршивенькое отношение мощность/вес. а вес в походе немаловажен.

для мелочи вообще хочется собрать себе такой примитивный генератор - трубка пластиковая, внутри болтается мощный магнит, снаружи обмотка, в торцах пружинки. трубку в руку и тряси себе на ходу. а можно вообще на ногу привязать :D магниты сейчас копейки стоят, остальное можно на столе насобирать
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Mail.ru counter