roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 17 фев 2025, 13:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 210 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Идеальная серва
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 10:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Сообщения: 1387
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич
Дешевые динамиксели содержат переменный резистор в качестве датчика положения. Более дорогие - цифровой энкодер. Поэтому у них сразу ценник подскакивает. Я прикупил некоторое количество клонов. Они на резисторах, т.к. относительно недорогие. И их действительно можно одним кабелем последовательно соединить (количество последовательно соединяемых серв до определенного предела) и через него будет управление и электропитание.
Но кое-что такие сервы не делают. На купленный мною клон есть от производителя инструкция как их можно программировать и прошивать под свои нужды. Я ее подробно еще не изучал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальная серва
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 11:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1483
А контроль усилия у них есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальная серва
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Сообщения: 2683
Откуда: Где-то в Латинской Америке
Есть много чего. Например настраиваемая защита от перегрузки и PID-регулятор. В младших моделях не совсем удобен полудуплексный режим обмена информацией. Один провод данных требует дополнительных аппаратных ухищрений. Также мне не нравится, что при переключении в режим постоянного вращения, невозможно считать количество оборотов. Это связано с тем, что резистор обратной связи имеет зону нечуствительности. Абсолютный энкодер видимо не может иметь точность больше одного градуса, т.к. его надо насаживать на выходной вал. 360 прорезей на маленьком диске, чтобы работал датчик и так сложно представить. Можно позиционировать в 0 при подаче питания. Но, не всегда конструкция робота или манипулятора это позволяет.
Все динамиксели тут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальная серва
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 14:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27
Сообщения: 1386
Странно, почему китайцы до сих пор не сделали совмещённые сервы в ценовом плинтусе как SG90-FS90?
И если позиционирование не больше 1 градуса в точности - чем они лучше их? В том что они его гарантируют?
Просто, возвращаясь к рисующему манипулятору, думаю, а возможно ли, что замена серв что то изменит в качестве рисунков?
Ведь создавать эффекты для светодиодного куба без программирования и компа мне удалось, а научить манипулятор рисовать без программы для конкретного изображения пока нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальная серва
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1483
Энкодеров надо несколько на разные шестерни редуктора.

На самом деле вопрос довольно сложный. Ибо точность свыше определённой начнёт зависеть уже от деформаций металла шестеренок, например.
PID регулятор - вопрос тоже конический, ибо имеет смысл только при быстрых перемещениях - с одной стороны, а с другой просто наличие контроллера непосредственно в серве, позволяет шить туда алгоритмы нужные по месту.

Это же снимает вопрос контроля оборотов, разумеется, при наличии оптического энкодера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальная серва
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27
Сообщения: 1386
Без люфтов и зазоров ничего вращаться не будет-погрешность механики.
Энкодер на вал двигателя и если электроника позволяет - сверхточность гарантирована:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальная серва
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1483
Безлюфтовая механика - штука известная и в общем ничего космического. Правда громоздко и дорого.
Энкодер на валу двигателя, я обычно так и делал на редукторах из фенольных машинок. Оно даже работает. НО! Это - НЕ абсолютный энкодер :)

Придумать, какую-нибудь нанотехнологию для непосредственного измерения угла поворота.
Оптика, ультразвук может быть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальная серва
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27
Сообщения: 1386
Энкодер на вал мотора для точности поворота, потенциометр на вал выходной сервы для грубого позиционирования "с памятью".
Безлюфтовая механика как то странно звучит, всегда есть погрешность в размерах деталей отличная от 0.0000...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальная серва
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 19:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1483
http://ok-t.ru/studopediaru/baza8/28695 ... age058.jpg

Для грубого позиционирования тоже оптику. Аналоговый резистор - "не-а..." (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальная серва
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 20:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27
Сообщения: 1386
Хитро с пружинками. Только в простых сервах весь редуктор это скользящие шестерни на двух фиксированных осях. И зазоров и трения хватает, про шум молчу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальная серва
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1483
Чисто гипотетически.
А если гидропередача?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальная серва
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 08:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Сообщения: 1387
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич
Вообще-то по закону жанра нужно определиться, для каких целей нужна серва. А потом обсуждать ее желаемые ТТХ. И уже в последнюю очередь искать что-то готовое под эти ТТХ или изобретать свое.
Если нужна рулевая машинка - одно, если приводы андроидного робота - совсем другое. Меня интересует второе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальная серва
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1483
Приводы робота. Не обязательно андроида.

В качестве рулевых машинок, существующие сервы вполне удовлетворительны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальная серва
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Сообщения: 2683
Откуда: Где-то в Латинской Америке
Т.е. режим постоянного вращения не обязателен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальная серва
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1483
Обязателен. Ибо возможна необходимость поворота не +/-180, а скажем +\-270 и что тогда?
Вообще не вижу ни единой причины для отказа от постоянного вращения, кроме сложностей организации замера угла резистором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 210 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO