roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Подводная связь/позиционирование

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Подводная связь/позиционирование

Сообщение Ferrite » 19 дек 2014, 02:58

lori писал(а):
Ferrite писал(а):Тема конечно насущная, но Речь идет о подводном позиционировании.

Думаю, что реализация подводного позиционирования много сложнее наземного, и его легко можно перенести на сушу.


Не все так гладко.

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
Vladimat писал(а):
Ferrite писал(а):
Ferrite писал(а):Начнем с дистанционного управления подводными роботами, затем будет управление с фидбэком, далее позиционирование.


А управление без фидбека и позиционирования это как? Вслепую? "сто шагов на Север от сухой берёзы"?


А как сейчас управляют? Не везде есть обратная связь.
На самом деле это вопрос цены и выбора пользователя. Мы можем поставлять приемники и передатчики отдельно, а пользователь сам конфигурирует то, что ему нужно. Существует возможность купить один передатчик и несколько приемников, и управлять сразу несколькими устройствами.

Так же есть возможность поставлять приемопередатчик, что будет, очевидно дороже. И если вам, например, надо просто управлять несколькими устройствами - вы переплачиваете.
You were nothing, thinking you were something
Аватара пользователя
Ferrite
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 01:32
прог. языки: C, C#

Re: Подводная связь/позиционирование

Сообщение lorry » 19 дек 2014, 03:09

Так у вас уже есть готовые решения? Так расскажите о них, озвучьте функционал и цену вопроса, а народ уже посмотрит.
Но все же, вы выбрали не очень подходящий форум (хотя по робототехнике в России это один из самых больших), здесь, к сожалению, вы вряд ли найдете понимание и поддержку, проблему форума и отечественной любительской робототехники я описал выше.
Аватара пользователя
lorry
 
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 13:53
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
прог. языки: машинные коды
ФИО: Иван Иваныч

Re: Подводная связь/позиционирование

Сообщение Ferrite » 19 дек 2014, 05:24

Вообще я сразу сказал что у нас все есть и все работает, сейчас речь идет о том, как это лучше всего представить пользователям.

И самый главный вопрос - есть ли в этом смысл, вообще заниматься поставкой на хоббийный рынок.

Детально я сообщить все не могу, по понятным причинам.
Вот кратенько, что аозможно:
Дистанция до 500 метров, до 10 устройств, до 20 различных команд.
две платы, готовые к установки - приемник и передатчик, адрес устанавливается пользователем. У приемника n конфигурируемых логических выходов (можно сопоставить каждый выход отдельной команде), + выход UART, в который отдается принятая команда.
Передатчик подключается к компьютеру по USB. Открытая библиотека для сопряжения с компъютером и какой-нибудь ардуиной. Плюс открытое по пульта управления.
Обе платы содержат аналоговую часть. Отдельно поставляются приемная и передающая антенны. Платы примерно 50х30 см. Приемная антенна на кабеле, размер примерно ф15мм длина 20 мм. Передающая так же на кабеле, размеры примерно такие же.
You were nothing, thinking you were something
Аватара пользователя
Ferrite
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 01:32
прог. языки: C, C#

Re: Подводная связь/позиционирование

Сообщение lorry » 19 дек 2014, 07:07

Ferrite писал(а):Платы примерно 50х30 см.

Это что за крокодилы такого размера?

Какая точность позиционирования устройства?
Какие потребляемые токи?
Напряжение питания?
и т.п.
Никто не просит вас выкладывать схемы, программные коды и пр., выложите более подробную техническую информацию. Что можно сказать по вашему описанию? плата 50х30 см.?...
Аватара пользователя
lorry
 
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 13:53
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
прог. языки: машинные коды
ФИО: Иван Иваныч

Re: Подводная связь/позиционирование

Сообщение Duhas » 19 дек 2014, 08:33

я подозреваю что см это опечатка.. хотя всякое может быть )
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Подводная связь/позиционирование

Сообщение Ferrite » 19 дек 2014, 11:23

lori писал(а):
Ferrite писал(а):Платы примерно 50х30 см.

Это что за крокодилы такого размера?

Какая точность позиционирования устройства?
Какие потребляемые токи?
Напряжение питания?
и т.п.
Никто не просит вас выкладывать схемы, программные коды и пр., выложите более подробную техническую информацию. Что можно сказать по вашему описанию? плата 50х30 см.?...



Ну конечно в мм. Напряжение питания я бы от вас послушал - его можно сднлать любыи. Позиционирование в данном варианте не предусмотрено.
You were nothing, thinking you were something
Аватара пользователя
Ferrite
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 01:32
прог. языки: C, C#

Re: Подводная связь/позиционирование

Сообщение Duhas » 19 дек 2014, 12:33

вы выложите полную спецификацию с комментариями изменяемо где это так и есть.
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Подводная связь/позиционирование

Сообщение Ferrite » 19 дек 2014, 12:54

Не, не выложу
You were nothing, thinking you were something
Аватара пользователя
Ferrite
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 01:32
прог. языки: C, C#

Re: Подводная связь/позиционирование

Сообщение Duhas » 19 дек 2014, 12:55

ахах, вы из тех кто боится что у вас украдут идею ? ну ок, бойтесь, удачи вам )
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Подводная связь/позиционирование

Сообщение Aseris » 19 дек 2014, 13:55

Если акустика - возможность работы в шумном водоеме - пляж, куча моторок рассекающих просторы, дети и взрослые в воде, насосы к водяным горкам, сонары яхт, муть в воде.

Расстояние увереноц связи - минимум 500м
Индикация потеряных пакетов.
Возможность потокового видео
Связь в идеале воздух - вода
Потребляемый ток - как можно поменьше, напряжение ориентировочно 2 баки лития
Цена блока связи <20$ :crazy:
Почему количество команд такое маленькое?

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
Да.. о позиционировании - что вкладывается в термин?
Аватара пользователя
Aseris
 
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Откуда: Чехия, Хеб
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python

Re: Подводная связь/позиционирование

Сообщение lorry » 19 дек 2014, 13:56

Ferrite писал(а):Не, не выложу

Уважаемый, если я покупаю телевизор в магазине, то как минимум мне предоставляют информацию о его стоимости, а в идеале, я могу узнать разрешение и диагональ экрана, поддержку цифры, 3D.... и т.д. и т.п. У вас, бредятина, вы ничего сообщать не хотите и при этом предлагаете нечто что по вашему мнению кого то заинтересует, а по сути это - кот в мешке. Извините, думаю ваш проект просто ЛАЖА!
В позиционирование вкладывается смысл - получение координат (локальных или глобальных), а что по вашему позиционирование?
Аватара пользователя
lorry
 
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 13:53
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
прог. языки: машинные коды
ФИО: Иван Иваныч

Re: Подводная связь/позиционирование

Сообщение elmot » 19 дек 2014, 14:45

lori писал(а):Лично мне очень интересна тема позиционирования робота в пространстве (помещение). Нужна система позиционирования (без использования GPS) с точностью не более 10 см.

мне тоже
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Подводная связь/позиционирование

Сообщение Ferrite » 19 дек 2014, 15:26

Aseris писал(а):Если акустика - возможность работы в шумном водоеме - пляж, куча моторок рассекающих просторы, дети и взрослые в воде, насосы к водяным горкам, сонары яхт, муть в воде.

Расстояние увереноц связи - минимум 500м
Индикация потеряных пакетов.
Возможность потокового видео
Связь в идеале воздух - вода
Потребляемый ток - как можно поменьше, напряжение ориентировочно 2 баки лития
Цена блока связи <20$ :crazy:
Почему количество команд такое маленькое?

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
Да.. о позиционировании - что вкладывается в термин?



Спасибо, вы пока один сформулировали требования.
Возух на 500 м нереально практичнски, вода - у нас такое уже есть.
Потокового видео через воду нет пока в природе.
Сколько команд нужно?

Позиционирование будет, но не сразу для простых пользователей. Там все просто - глобальные координаты.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Duhas писал(а):ахах, вы из тех кто боится что у вас украдут идею ? ну ок, бойтесь, удачи вам )


Вам удачи найти аналог.

Добавлено спустя 25 минут 31 секунду:
Для тех кто хотел ТТХ, как на телевизор.

Дальность связи - 500м.
Глубина погружения - примерно до 40м (зависит от прочности антенны).
Количество устройсв - до 10 (адрес устанавливается пользователем).
Количество команд управления - до 20.
Питание - пока ориентируемя на 3-17В.
Потребляемая мощность - 0,5Вт для приёмника и 0,5-0,7Вт для передатчика.
Потребляемая мощность в режиме излучения - 3Вт.
У приемника до 20 конфигурируемых логических выходов (можно сопоставить каждый выход отдельной команде), + выход UART/SPI, в который отдается принятая команда.
Передатчик подключается к компьютеру по USB. Открытая библиотека для сопряжения с компъютером и какой-нибудь ардуиной.
Открытое по пульта управления.
Приёмная и передающая антенны поставляются отдельно.
Платы примерно 50х30мм.
Приемная антенна на кабеле, размер примерно ф15мм длина 20 мм.
Передающая так же на кабеле, размеры примерно такие же.
Потоковое видео - отсутствует.
You were nothing, thinking you were something
Аватара пользователя
Ferrite
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 01:32
прог. языки: C, C#

Re: Подводная связь/позиционирование

Сообщение Duhas » 19 дек 2014, 15:32

Ferrite писал(а):Вам удачи найти аналог.

а мне он и не нужен, но если понадобится и я буду знать параметры ваших устройств - с большой вероятностью пойду к вам, а если нужен будет коллегам - скажу про вас, а вы зажимаете ТТХ, будто это тайна за семью печатями..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Подводная связь/позиционирование

Сообщение lorry » 19 дек 2014, 16:09

И что? Ну, предложите хотя бы что то кроме разговора!
Простите, но где ваш проект? Где ТТХ, где требования к оборудованию?
Вы просите сформировать требования, но где предложения?
Аватара пользователя
lorry
 
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 13:53
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
прог. языки: машинные коды
ФИО: Иван Иваныч

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Mail.ru counter