roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 23 ноя 2024, 11:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные пневмораспределители
СообщениеДобавлено: 09 янв 2011, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2010, 18:27
Сообщения: 257
серебристые штырьки это пробки из алюминия.
если добавить пружинку, то теряется весь смысл магнита.

звуковые катушки где-то в РФ продаются?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные пневмораспределители
СообщениеДобавлено: 09 янв 2011, 19:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2006, 03:02
Сообщения: 496
Откуда: Москва
прог. языки: VHDL, C++, Matlab
ФИО: Павел
смысл магнита в том, чтобы на одной катушке сделать 3/3. Иначе будет 3/2.

в РФ есть только катушки для динамиков, соответсвующей формы.
У этих же обмотка вытянутая, чтобы обеспечить больший ход сердечника. Такая кроха, как по ссылке даёт 5 мм хода и почти 100 грамм усилия. Дальше масштабируя катушки можно получить почти любую пропускную способность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные пневмораспределители
СообщениеДобавлено: 09 янв 2011, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2010, 18:27
Сообщения: 257
на одной катушке нельзя сделать 3/3. неодимовые магниты будут намагничивать сердечник солгасно своей полярности, и катушка вне зависимости от полярности поданного напряжения будет действовать на магниты симметрично - либо оба притягивать, либо оба отталкивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные пневмораспределители
СообщениеДобавлено: 09 янв 2011, 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2006, 03:02
Сообщения: 496
Откуда: Москва
прог. языки: VHDL, C++, Matlab
ФИО: Павел
это если их одинаковыми полюсами друг к другу. Если разными полюсами, то получится.

Есть ещё один вариант конструкции, как в дешёвых р/у машинках. Принцип как у бесколлекторного двигателя. В центре магнит со стальным сердечником, перед ним блок с двумя магнитиками, установленными разными полюсами к сердечнику. Сердечник притягивает то один, то другой в зависимости от полярности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные пневмораспределители
СообщениеДобавлено: 09 янв 2011, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2010, 18:27
Сообщения: 257
Цитата:
это если их одинаковыми полюсами друг к другу. Если разными полюсами, то получится.
одинаковыми полюсами магниты отталкиваются

Цитата:
Есть ещё один вариант конструкции, как в дешёвых р/у машинках. Принцип как у бесколлекторного двигателя. В центре магнит со стальным сердечником, перед ним блок с двумя магнитиками, установленными разными полюсами к сердечнику. Сердечник притягивает то один, то другой в зависимости от полярности.
не вижу способа превратить это в пневмоклапан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные пневмораспределители
СообщениеДобавлено: 09 янв 2011, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2006, 03:02
Сообщения: 496
Откуда: Москва
прог. языки: VHDL, C++, Matlab
ФИО: Павел
у электромагнита точно также 2 разных полюса, одним он будет притягивать магнит, другим отталкивать. Если бы обоими одновременно притягивал, или отталкивал, то бесколлекторный двигатель не работал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные пневмораспределители
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 02:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2010, 18:27
Сообщения: 257
EIN_ENGEL, смотрите о чем я говорю:
Вложение:
P1030471.JPG
P1030471.JPG [ 135 КиБ | Просмотров: 2954 ]

в первом случае катушка не включена или включена согласно полюсам намагниченности магнитов -оба магнита притягиваются. Во втором случае катушка включена противоположно полюсам намагниченности магнитов -оба магнита отталкиваются.
В третьем случае при не включенной катушке один из магнитов намагничивает ее согласно своим полюсам, соответственно второй магнит отталкивается. В четвертом случае -наоборот. Т.е. мы в любом случае имеем только 2 положения, а не 3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные пневмораспределители
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 03:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2006, 03:02
Сообщения: 496
Откуда: Москва
прог. языки: VHDL, C++, Matlab
ФИО: Павел
не, всё правильно. Используется схема на двух верхних рисунках.
Вложение:
valve_01.jpg
valve_01.jpg [ 30.91 КиБ | Просмотров: 2955 ]


Я писал, что магниты работают против потока, то есть прижимаются давлением.
В том чертеже из Солидворкса просто был не дорисован низ клапана.
Синяя пластинка у катушки на чертеже - прослойка из силикона, чтобы нижний магнит не стучал в сердечник и не крошился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные пневмораспределители
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2010, 18:27
Сообщения: 257
так если давление в мышце и в ресивере, или в мышце и на выхлопе сравняется, то магнит оттолкнется. В общем тут наверно эксперименты нужны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные пневмораспределители
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 17:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2006, 03:02
Сообщения: 496
Откуда: Москва
прог. языки: VHDL, C++, Matlab
ФИО: Павел
могут потребоваться пружинки, но совсем слабые. Как раз на случай выравнивания давлений, для того, чтобы магнит не болтался. Причём пружинкой может быть не спиральная, а упругая пластинка, как контакты у реле.

Нужны. Нужен эксперимент, или теоретический расчёт усилия притягивания и отталкивания магнитов от сердечника. Хорошо бы зависимость усилия от напряжённости поля катушки и магнитов. Тогда можно сделать линейку клапанов с разной пропускной способностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные пневмораспределители
СообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2010, 18:27
Сообщения: 257
интересно, годится ли оргстекло для изготовления из него корпуса пневмоклапана? А то стоит оно значительно дешевле, ну и плюс в том что можно смотреть что происходит внутри :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные пневмораспределители
СообщениеДобавлено: 13 янв 2011, 02:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2006, 03:02
Сообщения: 496
Откуда: Москва
прог. языки: VHDL, C++, Matlab
ФИО: Павел
годится, если взять толстый кусок. Я думаю до 10 атмосфер оно выдержит. Где-нибудь бы раздобыть обрезок толщиной 15-20 мм.

Выдрал катушку из реле, попробую тоже поэкспериментировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные пневмораспределители
СообщениеДобавлено: 13 янв 2011, 02:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2010, 18:27
Сообщения: 257
EIN_ENGEL,у меня есть куски и 30 и 40мм толщиной. Насчет катушки от реле - думаю нужно все-таки руками (или дрелью) мотать на вот таких каркасах:


Вложения:
P1030472.JPG
P1030472.JPG [ 69.92 КиБ | Просмотров: 2905 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные пневмораспределители
СообщениеДобавлено: 13 янв 2011, 08:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:13
Сообщения: 763
Откуда: Красноярск
прог. языки: С++, Delphi, PHP, SQL, 1C
ФИО: Александр
Клапан - это хорошо.
Только ведь ещё и датчики давления нужны, а они ой как неприятно стоят.

_________________
Первая заповедь радиотехника - почисти контакты!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные пневмораспределители
СообщениеДобавлено: 13 янв 2011, 11:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2006, 03:02
Сообщения: 496
Откуда: Москва
прог. языки: VHDL, C++, Matlab
ФИО: Павел
Llevellyn, лень самому мотать. Особенно тонким проводом, слишком уж утомительное занятие.
А в идеале нужно заказывать намотку, чтобы была максимальная плотность витков. Для этих целей нашёл завод в Москве, который может намотать любое количество, начиная от 1 штуки. Лучше делать с временным каркасом, сразу пропитывать компаундом и снимать каркас, чтобы меньше места занимала.
Либо сделать мотальную машинку. Я начал её разработку: серва постоянного вращения для намотки и шаговый двигатель с винтовой передачей для направления проволоки. Но у меня это дело зависло, времени нет.
Расковыривал промышленный микроклапан, как на ранее выложенной фотке, у него катушка проводом около 0.01 виток к витку. Диаметр 8 мм, внутренний - 3. Высота 12 мм. Пропитано лаком и выглядит как литой циллиндр.

Можно попробовать выфрезеровать из оргстекла, но нужны будут тонкие фрезки. У меня сейчас самая тонкая - 1.5 мм.
То, что выкладывал можно сделать тремя свёрлами: 8, 2 и 0.7 мм.
Я больше склоняюсь к литью из АБС. Заказать мастер-модель на 3Д принтере и потом отливать в силикон. Можно будет сразу наляпать десяток разных, да и мелкосерийное производство организовать.

Если сделаешь модель, могу вырезать, у меня есть настольный фрезер с чпу. Похожу по рынкам, может получится найти обрезки оргстекла, сейчас у меня самое толстое - 6 мм. В крайнем случае можно проклеить и стянуть болтами несколько слоёв.


Alex080969, на нужное нам давление (5-10 атм) дороговаты: около 25-30 долларов в розницу.
на давление порядка 3 атм - от 7-10 долларов.
http://search.digikey.com/scripts/DkSea ... 400AC6U-ND

я вот думаю, может как-нибудь через редуктор давления его подключить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO