roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


По ЛайнеТрейсингу

Что потребуется, чтобы вы участвовали в Offline Line Tracing чемпионате (опрос от RiO)

- более сложные трассы
3
10%
- единообразная платформа для роботов
5
17%
- дешевле и доступнее компоненты для шасси
7
23%
- помошь в проектировании робота
3
10%
- мне интересны совсем другие виды роботосоревнований
3
10%
- настоящие пацаны в такие игрушки ваще не играют а сразу строят Терминатора T-800.
6
20%
- другое (опишу в сообщении)
3
10%
 
Всего голосов : 30

По ЛайнеТрейсингу

Сообщение Zeus » 04 авг 2009, 12:01

Предлагаю сделать соревнование "Езда не просто по линии, а по лабиринту с выполнением различных действий. Вот будет действительно интересно.
А то все, что я сейчас вижу так это мощные двигатели и емкие акки и облегченная конструкция - сколько там уже 17 сек минимальное время? Это уже соревнования моторов получаются.
А вот на интеллект - это было бы уже интереснее и как раз в тему робототехники.
Кстати можно несколько роботов одновременно в такой лабиринт запускать, чтобы они друг другу мешали (преграждали дорогу) без атаки соперников - вот действительно будут сложные алгоритмы объезда препятствий.
Можно в догонялки по лабиринту: бегает робот в поисках другого, догнал, дотронулся, потом от него удирает и т.п.
Как идея?
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: По ЛайнеТрейсингу

Сообщение Digit » 04 авг 2009, 12:19

Перенес тему в соответствующий раздел

Ну давай - сделай регламент соревнований с четкими правилами, а то пока это просто эмоции и слова (не воспринимай только как наезд :beer: ). Вот предложишь проект регламента, тогда можно обсуждать.

Ну и в защиту лайнтрейсинга. Очень даже интеллектуальное соревнование! Там моторы - это только одна из составляющих победы. Ты почему-то забыл про алгоритмы, всякие ПИДы, инерцию, про варианты с предварительным прохождением трассы с целью "снять" ее параметры и при заезде уже шуровать с учетом знания трассы... Там есть, где мозг поразмять. Вот как раз чисто увеличением мощности двигла победу уже не добудешь. Увеличить мощность - это первое, что делают. И самое легкое.
В общем, ты ж не говоришь, что формула-1 - это соревнование лошадиных сил движков. Вот и тут не надо. ;)
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: По ЛайнеТрейсингу

Сообщение Zeus » 04 авг 2009, 12:26

Про формулу-1: там еще соревнование шинников. В трейсинге - тоже самое, сцепление влияет напрямую на заносы.
Я сейчас говорю про интеллектуальное прохождение трассы не на время, а на выполнение какой-нить задачи, не скоростной.
Регламент дело второе - зависит как народ отреагирует.
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: По ЛайнеТрейсингу

Сообщение =DeaD= » 04 авг 2009, 13:12

Для лайн-трейсинга то набралось меньше десятка участвующих даже без привязки к конкретному сроку, а тут...
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24214
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: По ЛайнеТрейсингу

Сообщение Digit » 04 авг 2009, 13:34

Zeus, ну, забудем про формулу-1.
Zeus писал(а):Я сейчас говорю про интеллектуальное прохождение трассы не на время, а на выполнение какой-нить задачи, не скоростной.
Регламент дело второе - зависит как народ отреагирует.

Назови это не "регламент", а "концепция". Нужно более-менее четкое описание соревнований. Сейчас - это только идея. На этом этапе реакция и последующее обсуждение (если оно будет) будет в духе "кто в лес, кто по дрова". Для конструктивного обсуждения нужно направление, вектор, а не поле вариантов.

Добавлено спустя 12 секунд:
Тебе эта тема интересна? Ты имеешь какое-то видение этих соревнований (кроме того, что написал выше)? Готов участвовать в том, что предлагаешь? Так сформулируй относительно четко, в чем ты готов участвовать. Глядишь, и народ заинтересуется. А если задача будет подходить для offline-соревнований, так и откатать можно будет все удаленно, без личных встреч (что также добавит участников).
В общем, пиши давай, не отлынивай. :)

Добавлено спустя 27 секунд:
прокся тупит - одним куском ответ не пропускала :(
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: По ЛайнеТрейсингу

Сообщение setar » 04 авг 2009, 14:03

прокся твоя или форумная ? (сейчас на кластере всё стоит, запросы тоже прокся разруливает)
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10100
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: По ЛайнеТрейсингу

Сообщение Digit » 04 авг 2009, 15:51

прокся моя. форумная нормально вроде работает
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: По ЛайнеТрейсингу

Сообщение Denis_Wozniak » 04 авг 2009, 16:12

А то все, что я сейчас вижу так это мощные двигатели и емкие акки и облегченная конструкция - сколько там уже 17 сек минимальное время? Это уже соревнования моторов получаются.


Просто все хотят легкой победы, и пока это удается. Ещё наступит момент когда хороший алгоритм + всё что вы перечислили будет на высоте.
Последний раз редактировалось Denis_Wozniak 12 сен 2009, 17:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Denis_Wozniak
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 22:47
Откуда: Подмосковье, Ногинск
прог. языки: С, С++, Ну и начинал я в Visual Basic.

Re: По ЛайнеТрейсингу

Сообщение SMT » 05 авг 2009, 01:34

А то все, что я сейчас вижу так это мощные двигатели и емкие акки и облегченная конструкция - сколько там уже 17 сек минимальное время? Это уже соревнования моторов получаются.

5.6sec
Давайте посоветуем RiO (нонешнему чемпиону Offline и участнику многих других соревнований) просто поставить моторы помощнее, вместо совершенствования PID алгоритма :D А еще лучше самим его обогнать 8) только не нужно так прямо сразу в очередь выстраиваться

Идея здравая, хорошо бы оформить ее в более четкий и взвешенный вид. Объезд здания нам пока слабо сделать, а это может стать доступной тренировкой.
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

Re: По ЛайнеТрейсингу

Сообщение SiemX » 05 авг 2009, 10:17

Автор вчето прав. Конечно программа очень важна, но робот с медленными моторами не обгонит робота с быстрыми, неважно какой у него навороченый алгоритм
SiemX
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 08 май 2009, 21:21
Предупреждения: -1

Re: По ЛайнеТрейсингу

Сообщение SMT » 05 авг 2009, 10:27

1. Быстрым моторам нужно иметь крутящий момент достаточный, чтобы быстро везти робота. И при этом желательно оставаться легкими и малопрожорливыми. Действительно, такие дороже моторов из игрушек.
2. Эти моторы нужно вовремя уметь затормозить, чтобы не слететь с линии, а это скорее вопрос алгоритма. RiO вдвое сократил время прохождения трассы за счет совершенствования алгоритма.
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

Re: По ЛайнеТрейсингу

Сообщение frig » 05 авг 2009, 11:14

все это станет актуально как только в оффлайн соревнованиях станет тесно вверху зачетной таблицы. я бы и сам может еще катался, если бы народу было побольше и было с кем бодаться. активности нет по тому, что нет активности.

а новые идеи это хорошо и здраво, но при наличии опыта реализации более ПРОСТЫХ идей (еще и отрицательного) сдается, что это бесполезно. во всяком случае на данном этапе.

это не значит, что надо бросить и забыть, нет! сейчас не надо, на следующем витке развития будет надо и будет реализовано. так что обсуждать и развивать, имхо, полезно. но на скорую реализацию надеяться не приходится, увы.
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: По ЛайнеТрейсингу

Сообщение EdGull » 05 авг 2009, 17:27

тут на днях по этому поводу я даже придумал "а тому кто небудет покупать лотерейные билеты, тому мы отключим газ" (с)
ввиде увеличения цены базовой комплектации на 250р. с 750р. до 1000р.
тем кто выложит свои результаты в наших офлайн соревнованиях, тому эти 250р. буду возвращать.
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: По ЛайнеТрейсингу

Сообщение frig » 05 авг 2009, 18:59

лучше бы ты в качестве призового фонда предложил минибота :D
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: По ЛайнеТрейсингу

Сообщение =DeaD= » 05 авг 2009, 19:20

Неее, как раз хорошо - стимул делать что-то на базе минибота и развивать эту платформу.
Да и странно будет так загадочно лишить стимула всех, кто уже купил минибота :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24214
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

След.

Вернуться в Line Tracer

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter