roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 10 апр 2025, 19:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вакуумный лайн-трейсер
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 10:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2007, 22:32
Сообщения: 603
Откуда: Москва
ФИО: Руслан
Одной из проблем для строительства скоростног лайн-трейсера является инерция на поворотах. Поэтому я хочу попробовать использовать вакуумный прижим для повышения силы сцепления.
Смотрите японский аналог MOMOCO8 вот здесь:
Изображение


Посоветуйте пожалуйста, откуда можно добыть компактную турбину для создания разрежения. Насколько сильного разрежения можно практически достичь?
Ограничения - питание до 12В и минимальный вес. Диаметр 5-8 см.
Целевые параметры робота: вес 250 - 400 г., габариты от 8-15 см. в обоих измерениях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумный лайн-трейсер
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2005, 12:05
Сообщения: 583
Откуда: Москва
Полагаю, что речь идет об автомобильном пылесосе :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумный лайн-трейсер
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
берем бесколлекторник из того же сидюка и вешаем на него лопасти как у пылесоса...

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумный лайн-трейсер
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 12:13 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
важно чтобы площадь присоски была максимально большая и пустоты под ней не было
идеально это плоская пластина с дыркой в центре через которую воздух засасывается


турбину мона сделать из компьютерных кулеров
вырезаем из мощного кулера мотор с крыльчаткой, отламываем лопасти нафиг под самое основание, и на оставшийся кругляшок вращающийся, сверху приклеиваем пластинки-лопасти закрученные
сей бутерброд(плата|мотор|кольцо|самодельные лопасти) засовываем в баночку подходящего диаметра лопастями к дну банки и накрываем крышкой
в донышке банки сверлим отверстие, туда будет всасываться воздух из днища, а напротив лопастей в стенке банки большие окошки для выхода воздуха.


вот такая идея
принцип такой используют для самодельных водяных турбин для СВО

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумный лайн-трейсер
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2007, 22:32
Сообщения: 603
Откуда: Москва
ФИО: Руслан
автомобильный пылесос по-моему великоват.
Делать ротор сам не хочу из-за сложностей с балансировкой
Насчёт мощности - достаточно ли будет ее у моторов от кулеров и сидюков.

Кто нибудь сталкивался с "компьютерными пылесосами"? Вот пример:http://www.yago-shop.ru/descr/27724/
Насколько такой может подойти?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумный лайн-трейсер
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2005, 12:05
Сообщения: 583
Откуда: Москва
RiO писал(а):
Насчёт мощности - достаточно ли будет ее у моторов от кулеров и сидюков.


(imho) нет

еще вопрос, как эффективно включать/выключать присасывание?
если разгонять весь пылесос - на это времени много уйдет, а требования по времени очень высокие. при скорости 1м/с присасывание должно происходить в течение 30мс (3см), а обычный пылесосик будет разгоняться секунду или более.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумный лайн-трейсер
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
а что, просто ехать с всегда включенным пылесосом нельзя?

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумный лайн-трейсер
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 13:17 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2006, 15:36
Сообщения: 3339
Откуда: Москва
Skype: vooon341
прог. языки: Python, C, Bash, JavaScript, C++, PHP
ФИО: Владимир Ермаков
Можно посмотреть в сторону модельных электротурбин.
Там были довольно маленькие.

_________________
Linux user | Firefox user


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумный лайн-трейсер
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2005, 12:05
Сообщения: 583
Откуда: Москва
Digit писал(а):
а что, просто ехать с всегда включенным пылесосом нельзя?


просто для увеличения силы сцепления? (наверное, именно так и можно - по-другому не получится)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумный лайн-трейсер
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 13:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
ну да. тогда теоретически разгоняться можно будет быстрее (если движки позволят).
А ловить на поворотах только - это геморно и не вполне понятно, что мы от этого выигрываем

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумный лайн-трейсер
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2005, 12:05
Сообщения: 583
Откуда: Москва
Согласен. В таком случае машинка превращается в машинку с антивоздушной подушкой :) по периметру юбка, внутри формируется разряженная атмосфера, что увеличивает силу сцепления колес с поверхностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумный лайн-трейсер
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Digit писал(а):
А ловить на поворотах только - это геморно и не вполне понятно, что мы от этого выигрываем

Заряд батареи выигрываем, только он может быть нафиг никому не уперся никуда.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумный лайн-трейсер
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 13:58 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
нельзя делать с юбкой по периметру
площадь контакта с рингом должна быть максимально большой и максимально близко к полу
тут в чём фишка
одно дело воздуху пройти узкое место шириной 1х1 мм в месте контакта юбки
и другое дело пройти по каналу 1х5 см образованному пластиной лежащей
сопротивление всасыванию возрастает, тоесть под днищем разрежение проще создать.

попробуй всосать воздух через тонкую трубочку длинной метр или через кусочек этой трубки длинной 1 см.
разница усилий в несколько раз больше

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумный лайн-трейсер
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 14:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Сообщения: 1640
Откуда: Днепр
классная затея! кстати, гонщикам, на сколько я знаю, запретили применять такой эффект - если юбка подминается машина улетает с трассы. ну и разряжение там создавали не турбиной а формой днища.

по теме: надо пробовать. реально разряжение будет мизерное, а бОльшего и не надо. надо получить как можно бОльшую площадь при как можно меньшей длине периметра - площадь влияет на силу прижатия, а чем больше периметр - тем больше потерь. так что... круг?

турбинку надо, конечно поискать готовую. хотя можно поизворачиваться и вылить из эпоксидки самому. экспериментов надо много. сначала хорошо бы посчитать сколько надо получить усилие, выбрать все запасы сцепления с полотном правильными шинами и развесовкой, а потом приниматься за вакуум. юбку хорошо бы сделать по типу гофры, чтобы плотно прилегала, но не мешала двигаться. торец как-то хитрО обработать или обклеить чем-то скользким. например сделать фторопластовую рамку.

имхо начать все ж надо с платформы, которая в вакууме будет нуждаться, где его будет не хватать. а потом смотреть сколько надо и потом уже как этого достичь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумный лайн-трейсер
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Сообщения: 4130
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич
ИМХО роботы с такими приблудами должны соревноваться в отдельном классе.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!



Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO