roboforum.ru

Обсуждение правил выделено из темы НТТМ 2009.
<Digit>

А какие правила в мини-сумо?

На прошедших соревнованиях в рамках фестиваля возникли следующие вопросы
1. жеребий и очередность
2. фальстарты (ранее 5 сек)
3. круговые схватки до двух побед каждая ... как то надо от них избавится или до одной победы ...

Круговые схватки - каждый с каждым? Жеребьёвка + подгруппы скажем максимум по 6 роботов + выход 3 победителей из каждой подгруппы.

SkyStorm писал(а):На прошедших соревнованиях в рамках фестиваля возникли следующие вопросы
1. жеребий и очередность
2. фальстарты (ранее 5 сек)
3. круговые схватки до двух побед каждая ... как то надо от них избавится или до одной победы ...

- фальшстарты - это нормально, сделал 2шт - проиграл.
- роботов надо разрешать держать руками, если у них 5 секундный таймер не выполнен грамотно
- надо-бы стартовое устройство разработать (с лампочкой и пикалкой)
- пока роботов мало - каждый с каждым должен биться

1. где в правилах про 2 фальстарта??? как ставить после фальстарта???
4. в результате у нас соревнования менее 20 роботов длились 2 с половиной часа ...

SkyStorm писал(а):1. где в правидах про 2 фальстарта??? как ставить после фальстарта???

Что, нету? Значит надо добавить или проголосовать и добавить
Потом, напомню, что из робофорума в минисумо участовало 2 человека (mandigit и Rio) (хотя это было 4 робота ). То есть, что-бы что-то было в правилах, требуются правила, на которые все ориентируются (а это слабо совместимо с леговцами, например - у них в отсутствие датчиков объекта роботы должны ставится друг напротив друга, что даже вызвало дискуссии перед началом соревнвоаний). А значит, отсутствие в наших внутренних правилах этого описания не является принципиально важным, поскольку оно будет озвучено на соревновании и не требует внесения изменений в робота!

SkyStorm писал(а):4. в результате у нас соревнования менее 20 роботов длились 2 с половиной часа ...

я время не засекал, но учитывая, что народ до конца не рассасывался - роботы бились правильно, было интересно. Если заранее исключать при малом количестве роботов возможность интересных поединков между интересными роботами - такой подход не ясен.

Правила должны были написаны это однозначно.
Фронтальная установка это тоже правильно на мой взгляд, тогда исключается чехорда с тем кто когда ставит.
Время я засекал, часовая батарея села до середины круговых. Народ не расходился потому как участники, и при полной непонятке кто за кем выступает боялись пропустить свой раунд ... ну и приколььно конечно ... только непонятно кто с кем когда сколько раз ...

На фестивале некоторые правила дорабатывались на месте, т.к. была неопределенность. Вот мои комментарии:

- количество подгрупп и схема турнира определяются количеством роботов и доступным временем. Турниры дают ценнейший боевой опыт, поэтому желательно дать каждому участнику возможность биться с несколькими противниками.
- для экономии времени нужны дополнительные поля для сумо (по 1 на подгруппу).
- фальстарты должны быть редким исключением, второй фальстарт - и робот считается проигравшим. Также надо ввести тест таймера в процедуру квалификации. Без таймера роботов не принимать - это весьма простая функция.
- установка роботов в лоб делает поединок более примитивным. Несмотря на обилие Лего-ботов, правила пишутся не под них. Различная установка роботов дает дополнительные тактические усложнения и повышает зрелищность.
- Для лего роботов нужны отдельные требования, т.к. в 100х100 их ужимать трудно. Есть вариант 200х200 и 1 кг как отдельный класс. Предлагаю также расслабить требования для лего-роботов, если они сделаны на >90% из Лего и участвуют в мини-сумо, например 125х125 и 500 г.
- биться надо не менее чем до 2х побед, т.к. очередность выбора позиции дает преимущество. В финале можно даже до 3х побед.
Но, главная проблема = мало роботов!

Отличная система для турниров - Full Double Elimination.
Каждый участник проводит минимум по два боя.
Я проводил чемпионат по этим правилам (не бои роботов, но это неважно), получается очень интересно.

Full Double Elimination слишком сложна для понимания, к тому же 2 боя - это мало. Надо чтобы хотя бы 4-5 боёв было.

hudbrog писал(а):Постараюсь к тому времени собрать мини-сумошного робота

Может опишешь планы? А мы все тут обсудим...

Может тупо в лоб - проиграл 4-5 раз - вылетел. Последний оставшийся - победитель? Противников после череды первых раундов выбирать жеребьевкой прям во время соревнования, чтобы добавить интереса))) Типа "а... сейчас опять лузерские роботы сражаться будут... прийду к фи.... Сражаються <тот-то> и <тот-то> О! Пожалуй останусь " Ну и финал по каким-нить супер-пупер-правилам))) Чтобы зрители ждали финала)

RiO писал(а):Без таймера роботов не принимать - это весьма простая функция.

Основное - поединок. Если у робота нет таймера - это достаточный повод отказать в участии?
НЕТ.
Роботов - мало.
Если участник обеспечит старт робота в положенное время - этого достаточно.

2All
Какова ситуация с массовыми ботами? (minibot, OpenRobotics)
Вроде разместили их много, а до соревнований, пока, никто не дошел

mandigit писал(а):Какова ситуация с массовыми ботами? (minibot, OpenRobotics)
Вроде разместили их много, а до соревнований, пока, никто не дошел

Мы только начали, контроллеры OR (блютузки не считаем) есть пока только у 4 человек.