roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Обсуждение правил мини-сумо [НТТМ 2009]

Обсуждение правил мини-сумо [НТТМ 2009]

Сообщение Виталий » 18 май 2009, 23:05

Обсуждение правил выделено из темы НТТМ 2009.
<Digit>


А какие правила в мини-сумо?
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

Re: НТТМ 2009

Сообщение mandigit » 18 май 2009, 23:17

Аватара пользователя
mandigit
 
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 28 ноя 2005, 12:05
Откуда: Москва

Re: НТТМ 2009

Сообщение SkyStorm » 19 май 2009, 11:56

На прошедших соревнованиях в рамках фестиваля возникли следующие вопросы
1. жеребий и очередность
2. фальстарты (ранее 5 сек)
3. круговые схватки до двух побед каждая ... как то надо от них избавится или до одной победы ...
Никто кроме нас!!!
4Robots.ru - Все для роботов!
Аватара пользователя
SkyStorm
 
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 15:33
Откуда: St. Petersburg - Moscow
Skype: SkyStorm77
ФИО: Костюк Константин Вячеславович

Re: НТТМ 2009

Сообщение =DeaD= » 19 май 2009, 12:07

Круговые схватки - каждый с каждым? Жеребьёвка + подгруппы скажем максимум по 6 роботов + выход 3 победителей из каждой подгруппы.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24169
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: НТТМ 2009

Сообщение mandigit » 19 май 2009, 12:24

SkyStorm писал(а):На прошедших соревнованиях в рамках фестиваля возникли следующие вопросы
1. жеребий и очередность
2. фальстарты (ранее 5 сек)
3. круговые схватки до двух побед каждая ... как то надо от них избавится или до одной победы ...


- фальшстарты - это нормально, сделал 2шт - проиграл.
- роботов надо разрешать держать руками, если у них 5 секундный таймер не выполнен грамотно
- надо-бы стартовое устройство разработать (с лампочкой и пикалкой)
- пока роботов мало - каждый с каждым должен биться
Аватара пользователя
mandigit
 
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 28 ноя 2005, 12:05
Откуда: Москва

Re: НТТМ 2009

Сообщение SkyStorm » 19 май 2009, 12:56

1. где в правилах про 2 фальстарта??? как ставить после фальстарта???
4. в результате у нас соревнования менее 20 роботов длились 2 с половиной часа ...
Никто кроме нас!!!
4Robots.ru - Все для роботов!
Аватара пользователя
SkyStorm
 
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 15:33
Откуда: St. Petersburg - Moscow
Skype: SkyStorm77
ФИО: Костюк Константин Вячеславович

Re: НТТМ 2009

Сообщение mandigit » 19 май 2009, 13:08

SkyStorm писал(а):1. где в правидах про 2 фальстарта??? как ставить после фальстарта???

Что, нету? Значит надо добавить или проголосовать и добавить
Потом, напомню, что из робофорума в минисумо участовало 2 :cry: человека (mandigit и Rio) (хотя это было 4 робота :good: ). То есть, что-бы что-то было в правилах, требуются правила, на которые все ориентируются (а это слабо совместимо с леговцами, например - у них в отсутствие датчиков объекта роботы должны ставится друг напротив друга, что даже вызвало дискуссии перед началом соревнвоаний). А значит, отсутствие в наших внутренних правилах этого описания не является принципиально важным, поскольку оно будет озвучено на соревновании и не требует внесения изменений в робота!

SkyStorm писал(а):4. в результате у нас соревнования менее 20 роботов длились 2 с половиной часа ...

я время не засекал, но учитывая, что народ до конца не рассасывался - роботы бились правильно, было интересно. Если заранее исключать при малом количестве роботов возможность интересных поединков между интересными роботами - такой подход не ясен.
Аватара пользователя
mandigit
 
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 28 ноя 2005, 12:05
Откуда: Москва

Re: НТТМ 2009

Сообщение SkyStorm » 19 май 2009, 14:59

Правила должны были написаны это однозначно.
Фронтальная установка это тоже правильно на мой взгляд, тогда исключается чехорда с тем кто когда ставит.
Время я засекал, часовая батарея села до середины круговых. Народ не расходился потому как участники, и при полной непонятке кто за кем выступает боялись пропустить свой раунд ... ну и приколььно конечно ... только непонятно кто с кем когда сколько раз ...
Никто кроме нас!!!
4Robots.ru - Все для роботов!
Аватара пользователя
SkyStorm
 
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 15:33
Откуда: St. Petersburg - Moscow
Skype: SkyStorm77
ФИО: Костюк Константин Вячеславович

Re: НТТМ 2009

Сообщение Ruslan » 19 май 2009, 16:43

На фестивале некоторые правила дорабатывались на месте, т.к. была неопределенность. Вот мои комментарии:

- количество подгрупп и схема турнира определяются количеством роботов и доступным временем. Турниры дают ценнейший боевой опыт, поэтому желательно дать каждому участнику возможность биться с несколькими противниками.
- для экономии времени нужны дополнительные поля для сумо (по 1 на подгруппу).
- фальстарты должны быть редким исключением, второй фальстарт - и робот считается проигравшим. Также надо ввести тест таймера в процедуру квалификации. Без таймера роботов не принимать - это весьма простая функция.
- установка роботов в лоб делает поединок более примитивным. Несмотря на обилие Лего-ботов, правила пишутся не под них. Различная установка роботов дает дополнительные тактические усложнения и повышает зрелищность.
- Для лего роботов нужны отдельные требования, т.к. в 100х100 их ужимать трудно. Есть вариант 200х200 и 1 кг как отдельный класс. Предлагаю также расслабить требования для лего-роботов, если они сделаны на >90% из Лего и участвуют в мини-сумо, например 125х125 и 500 г.
- биться надо не менее чем до 2х побед, т.к. очередность выбора позиции дает преимущество. В финале можно даже до 3х побед.
Но, главная проблема = мало роботов!
Последний раз редактировалось Ruslan 19 май 2009, 17:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ruslan
 
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 03 июн 2007, 22:32
Откуда: Москва
ФИО: Руслан

Re: НТТМ 2009

Сообщение Nex » 19 май 2009, 16:55

Отличная система для турниров - Full Double Elimination.
Каждый участник проводит минимум по два боя.
Я проводил чемпионат по этим правилам (не бои роботов, но это неважно), получается очень интересно.
Nex
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 12:37
Откуда: Воронеж

Re: НТТМ 2009

Сообщение =DeaD= » 19 май 2009, 18:52

Full Double Elimination слишком сложна для понимания, к тому же 2 боя - это мало. Надо чтобы хотя бы 4-5 боёв было.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24169
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: НТТМ 2009

Сообщение Ruslan » 19 май 2009, 21:06

hudbrog писал(а):Постараюсь к тому времени собрать мини-сумошного робота

Может опишешь планы? А мы все тут обсудим...
Аватара пользователя
Ruslan
 
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 03 июн 2007, 22:32
Откуда: Москва
ФИО: Руслан

Re: НТТМ 2009

Сообщение Snable » 19 май 2009, 23:11

Может тупо в лоб - проиграл 4-5 раз - вылетел. Последний оставшийся - победитель? Противников после череды первых раундов выбирать жеребьевкой прям во время соревнования, чтобы добавить интереса))) Типа "а... сейчас опять лузерские роботы сражаться будут... прийду к фи.... Сражаються <тот-то> и <тот-то> О! Пожалуй останусь :wink: " Ну и финал по каким-нить супер-пупер-правилам))) Чтобы зрители ждали финала)
Аватара пользователя
Snable
 
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 20:06
Откуда: Город на Неве
прог. языки: GNU C++ with Qt / C# via .NET
ФИО: Александр

Re: НТТМ 2009

Сообщение mandigit » 20 май 2009, 00:26

RiO писал(а):Без таймера роботов не принимать - это весьма простая функция.

Основное - поединок. Если у робота нет таймера - это достаточный повод отказать в участии?
НЕТ.
Роботов - мало.
Если участник обеспечит старт робота в положенное время - этого достаточно.

2All
Какова ситуация с массовыми ботами? (minibot, OpenRobotics)
Вроде разместили их много, а до соревнований, пока, никто не дошел :sorry:
Аватара пользователя
mandigit
 
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 28 ноя 2005, 12:05
Откуда: Москва

Re: НТТМ 2009

Сообщение =DeaD= » 20 май 2009, 07:02

mandigit писал(а):Какова ситуация с массовыми ботами? (minibot, OpenRobotics)
Вроде разместили их много, а до соревнований, пока, никто не дошел :sorry:

Мы только начали, контроллеры OR (блютузки не считаем) есть пока только у 4 человек.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24169
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

След.

Вернуться в Мини-Сумо

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter