roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Нейронные сети

Программирование микроконтроллеров AVR, PIC, ARM.
Разработка и изготовление печатных плат для модулей.

Re: Нейронные сети

Сообщение EdGull » 02 янв 2009, 19:44

а зачем нечеткой логике обучение?
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Нейронные сети

Сообщение Strijar » 02 янв 2009, 20:37

Да я так для примера - топик то про нейросети ;)
Последний раз редактировалось EdGull 02 янв 2009, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: излишнее цитирование!
Аватара пользователя
Strijar
 
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 17:09
Откуда: Всеволожск (СПб)
прог. языки: С, Dao, Lua, VHDL, Verilog
ФИО: Олег Белоусов

Re: Нейронные сети

Сообщение EdGull » 02 янв 2009, 20:50

а нечеткая логика тоже к ним относится... :wink:
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Нейронные сети

Сообщение Strijar » 02 янв 2009, 21:07

ну хорошо.. вот пример из жизни - мне надо сделать "прошивку" для Xilinx Virtex5 в которой 16-32 софт-процессора подключены через много-портовый контроллер DDR2. Софт процессоры работают - но контроллер памяти самописный и надо отладить. Данная прошивка на моем компе собирается около 3-4 часов. Выход - оставляю 3-4 процесора и тестирую на Spartan-3E, прошивка собирается за 15 мин. Процесс отладки идет во сколько раз быстрей ;) Смекаешь?
Аватара пользователя
Strijar
 
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 17:09
Откуда: Всеволожск (СПб)
прог. языки: С, Dao, Lua, VHDL, Verilog
ФИО: Олег Белоусов

Re: Нейронные сети

Сообщение RoboTok » 02 янв 2009, 21:21

Чтоб смекать, нужно понять что вы сказали :oops:
Аватара пользователя
RoboTok
 
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 13:18
Откуда: Москва
прог. языки: PHP

Re: Нейронные сети

Сообщение Strijar » 02 янв 2009, 21:50

Ну EdGull то понимает ;) Я о том хотел сказать, что нейросети часто переоценивают - и что бы понять надо оно или нет, надо поиграться с готовым инструментом - для примера с тем же SNNS, работает как под *nix так и под Win32
Аватара пользователя
Strijar
 
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 17:09
Откуда: Всеволожск (СПб)
прог. языки: С, Dao, Lua, VHDL, Verilog
ФИО: Олег Белоусов

Re: Нейронные сети

Сообщение Виталий » 02 янв 2009, 23:06

вообще-то именно для нейросетей и поставил две меги...

:shock: Не совсем ясна такая конфигурация. Можно пояснить почему меги именно две, а не три например?

а зачем нечеткой логике обучение?

:shock: Для идентификации функций принадлежности.

а нечеткая логика тоже к ним относится...

:shock: Естественно это не так. Нейронные сети одно, а нечеткая логика - другое, хотя естественно они могут использоваться и вместе.
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

Re: Нейронные сети

Сообщение EdGull » 02 янв 2009, 23:08

Не совсем ясна такая конфигурация

вообще-то это был прикол... :D
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Нейронные сети

Сообщение Сергей » 03 янв 2009, 02:13

В следующий раз указывай что это шутка, а то ты пробудил духов форума попросту :D
Сергей
 
Сообщения: 3741
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей

Re: Нейронные сети

Сообщение АлексAVR » 03 янв 2009, 12:45

Сергей писал(а):RoboTok, почитай что такое нейронная сеть сначала.
АлексAVR писал(а):нужно будет посмотреть на лавках книгу. не знаю ее содержание, Но спасибо. Я смотрю в электронке ее на халяву не приобретешь. А может есть у кого , что -нибудь

Сходи на ярмарку книжную, там должны быть книги по нейронным сетям. Для AVR это будет конечно проблематично сделать, можно экспериментировать на ARM. Хотя можно попробовать чтонибудь тривиальное. Систему реального времени только не выйдет сделать наверна.. А что конкретно вы хотите сделать? Можно к примеру лайн-трейсера обучить

Вообще книжечки я почитывал по НС, но не одной практической схемы не видал. Вот поэтому и спрашиваю может , что-то у кого-то. сделать? ну что -нибудь хотябы из однослойных НС

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
RoboTok писал(а):Как это возможно сделать сеть из АВРок ?
На UARTе что ли ?

Для этого нужно 3 и более скоростных двунаправленных интерфейса.
А у АВРок нету ни одного...

А почему вы думаете нелья сделать сеть из АВРок? Если допустим взять 3 Тини и собрать , что-то типа пирамидки. На порт двух подать какой-то сигнал, а с выхода обоих(портов ВВ/В) подать на третий. При этом что-то будет выполняться программно(суммирование, умножение на вес). Эта же будет модель нейронных сетей однослойная. Верно? или я ошибаюсь?

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Strijar писал(а):Нейросеть лучше изучать сначало на большом компе - взять что нибудь типа snns. Поиграешься и поймешь надо ли оно тебе ;)

что за прога? симулятор какой-то. Вот это не плохо было бы.

Добавлено спустя 9 минут 37 секунд:
Вижу,неуоторый народ здесь, пытался что-то типа из серии нейросетей сляпать на МК . Так поделитесь схемкой.
Аватара пользователя
АлексAVR
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 14:39
Откуда: Украина, Донецк
прог. языки: Ассемблер, Си, Паскаль

Re: Нейронные сети

Сообщение Виталий » 03 янв 2009, 17:25

Для того чтобы "сляпать" что-то из серии нейросетей на МК необходимо понимать как они работают, для чего они нужны и что вы хотите от них добиться.
Для нейросети будет достаточно одного контроллера.
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

Re: Нейронные сети

Сообщение RoboTok » 03 янв 2009, 18:13

АлексAVR писал(а):Эта же будет модель нейронных сетей однослойная. Верно? или я ошибаюсь?
Так поделитесь схемкой.


Я уже написал про Минибота2.
EdGull под нейросети затачивал этого бота и сам отписался тут...
Возьмите его схему или купить готовую плату :good:

П.С.
Один из духов форума проснулся ууууууу
Аватара пользователя
RoboTok
 
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 13:18
Откуда: Москва
прог. языки: PHP

Re: Нейронные сети

Сообщение АлексAVR » 03 янв 2009, 20:09

Нет покупать готовую никто не собираеться. В этом весь и каэф самому спаять.
А что значит:
"Один из духов форума проснулся ууууууу" не совсем понял
Последний раз редактировалось EdGull 03 янв 2009, 20:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: излишнее цитирование!
Аватара пользователя
АлексAVR
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 14:39
Откуда: Украина, Донецк
прог. языки: Ассемблер, Си, Паскаль

Re: Нейронные сети

Сообщение EdGull » 03 янв 2009, 20:51

В этом весь и каэф самому спаять.

так паяй!
чё мешает-то?
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Нейронные сети

Сообщение АлексAVR » 03 янв 2009, 21:02

нет схем. я нигде не встречал примеры принципиальных схем на основе НС. Принципы панимаю, но это абстракция. Нужны реальные примеры. Такое ощущение , как будто люди, которые пишут про НС никогда не реализовывали на практике это. Я конечно обязатель гляну ту книгу , что EdGull вы мне рекомендовали, если найду конечно. Если же вы компитентны в этой практике, скиньте ссылочку на схемку или выдложите. Буду благодарен
Аватара пользователя
АлексAVR
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 14:39
Откуда: Украина, Донецк
прог. языки: Ассемблер, Си, Паскаль

Пред.След.

Вернуться в Микроконтроллеры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Mail.ru counter