roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Робоконтроллер на 16-разрядном отечественном микроконтроллер

Программирование микроконтроллеров AVR, PIC, ARM.
Разработка и изготовление печатных плат для модулей.

Робоконтроллер на 16-разрядном отечественном микроконтроллер

Сообщение nikolasha » 02 июл 2005, 13:48

Хочу собрать робоконтроллер на 16-разрядном отечественном микроконтроллере К1881ВЕ1Т. Но как известно с отечественным всегда сложно :) .
Он содержит следующее:
- процессорное ядро с 16 разрядными данными и 24 битами адреса
- ОЗУ данных 128 * 16 бит.
- ОЗУ данных/программ 128 * 16 бит
- масочное ПЗУ памяти программ емкостью 4096 *16 бит (абсолютно бесполезно)
- 4 16-разрядных таймера/счетчика, WDT таймер
- арбитр многопроцессорного комплекса на шине интерфейса внешней адресации
- последовательные интерфейсы 2 UART, 2 SSI/SPI, I2C
- 16 векторная ранжированная система прерываний
- 8 линий ввода/вывода, 27 линий вывода совмещенного порта
- напряжение питания VCC = 3.3 ? 5.5 B;
- максимальная частота следования тактовых импульсов fC = 25МГц (делит ее на 2) при VCC = 5.0B;
 fC 1= 14МГц при VCC = 3.3B;
- пиковая производительность 12,5 млн. команд в секунду
- диапазон рабочих температур от -45? С до +85? С;
- 100-выводной корпус

Проблема состоит в подключении внешней памяти программ/данных. Контроллер позволяет подключать до 16Мега слов(16 бит) памяти программ/данных. Необходимо подобрать FLASH и SRAM совместимые с ним. Для начала можно ограничиться 65К слов. В ОЗУ может писаться старший и младший байт по отдельности, поэтому возможно понадобится две микросхемы 65К байт. Память подключается следующим образом:
? шина адреса 24 бита
? шина данных 16 бит
? шина управления 5 сигналов:
  ? SDI ? признак данные/команда
  ? SRW признак направления чтение запись
  ? WRH, WRL ? стробы записи на внешнюю память
  ? RDD ? строб чтения в МК

Одна из подходящих FLASH микросхем для памяти программ ? AT49F1024 (45 нс, 64Кх16, 5В), но может есть что получше?
SRAM еще не нашел.
Проблема еще в том, что я не работал с микросхемами памяти, не знаю как их программировать.
Есть спецификация.
Помогите разобраться с подключением памяти?
Вложения
K1881BE1T.pdf
Cпецификация на микроконтроллер К1881ВЕ1Т
(1015.92 КиБ) Скачиваний: 9537
nikolasha
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 12:05
Откуда: Минск

Сообщение -= Александр =- » 03 июл 2005, 00:33

Хм... Однако! Не знал что наши такое выпускают! =)
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3664
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C++, VB, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Сообщение setar » 04 июл 2005, 13:17

читал доку, если честно мало что понял.
нужно искать примеры схем.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 9232
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Сообщение slava » 04 июл 2005, 20:32

А зачем ?

Что, мало АВР ? Есть ARM (7,9) от филипса напрмер или от Атмела, а приведенный сабж для чего ?

Это для вояк разных делают, для потребительского использования - лучше в помойку. имхо
slava
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 11:47
Откуда: Москва

Сообщение Mike_MA » 06 июл 2005, 13:37

slava писал(а):А зачем ?
Это для вояк разных делают, для потребительского использования - лучше в помойку. имхо

Зачем же так сразу ?

А что никто не имел дело с микропроцессорной техникой ?..... :cry:

nikolasha писал(а):
Но как известно с отечественным всегда сложно  .


Это с любыми микросхемами сначало сложно...а потом, когда разберёшся.... - легко !

Если очень попросите... - то могу помочь..... :roll:
Mike_MA
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 17:41
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Pegasus » 07 июл 2005, 06:42

У меня было желание запустить отечественные микроПРОЦЕССОР, аналог 86-го, но как-то руки не дошли, купил mega8 на днях - ее буду запускать.
А ПЗУ я так понимаю - это флэшка из компа, в которую биос пишется, так вот ее программить надо на компе, почитай на rom.by - что-то типа "прошивка на горячую", смысл такой, что мамка запускаеьтся с родным биосом, а потом на ходу его выдергивают и меняют микруху. ее и программят (чем угодно, не обязятельно программа БИОС).
поэтому возможно понадобится две микросхемы 65К байт
- точно, понадобится две микросхемы, только не обязательно 65К, просто две доступ к которым идет по 8 бит.
Pegasus
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 08:06
Откуда: Пермь

Сообщение nikolasha » 09 июл 2005, 07:30

setar писал(а):читал доку, если честно мало что понял.
нужно искать примеры схем.

Схемы вряд ли будут, если только ребята с Владимира поделятся... По моим данным только там его используют.
slava писал(а):А зачем ?

Если не юзать своего оно совсем погибнет! И тогда Нам очень просто навязать всякую ерунду?
slava писал(а):Что, мало АВР ? Есть ARM (7,9) от филипса напрмер или от Атмела, а приведенный сабж для чего ?
Это для вояк разных делают, для потребительского использования - лучше в помойку. имхо

Та же архитектура AVRа не очень удачна, система команд раздута? А выше упомянутый контроллер действительно двойного применения. Кстати он еще поддерживается, будут разрабатываться и новые версии?
Mike_MA писал(а):Если очень попросите... - то могу помочь....

Помощь действительно нужна, в собирательстве железа у меня мало опыта, я специализируюсь больше на моделировании (SPICE, VHDL), да и времени у меня до конца лета, потом смогу этим заниматься только по праздникам.
Pegasus писал(а):У меня было желание запустить отечественные микроПРОЦЕССОР, аналог 86-го, но как-то руки не дошли, купил mega8 на днях - ее буду запускать.
А ПЗУ я так понимаю - это флэшка из компа, в которую биос пишется, так вот ее программить надо на компе, почитай на rom.by - что-то типа "прошивка на горячую", смысл такой, что мамка запускаеьтся с родным биосом, а потом на ходу его выдергивают и меняют микруху. ее и программят (чем угодно, не обязятельно программа БИОС).

Я предполагаю программировать не доставая ничего из платы, т.к. все корпуса ?экзотические? и скорей всего будут запаяны, по причине отсутствия колодок.


Попробую сформулировать предварительное ТЗ на робоконтроллер:
1. Микроконтроллер ? K1881BE1T
2. Статическое ОЗУ, мин. объем 64Кх16, максимальный 16М слов, (правда не понятно куда столько использовать, только если видео обрабатывать? - !!! Это надо обсудить)*, время доступа 15-20 нс*. Объем обеспечивается одной или двумя микросхемами (предпочтительно одной). Рабочее напряжение 5В.
3. Память программ ? FLASH память объем 65К ? 16 М слов, время доступа ~40 нс*. Напряжение питания 5В. Объем обеспечивается 1 или 2 микросхемами (предпочтительно одна). Наличие низковольтного режима программирования
4. Возможность программирования FLASH-памяти ?на лету?, т.е. не извлекая микросхем из платы. Порт программирования*.
5. Внешние устройства можно подключить следующими способами:
? Порт ввода вывода (вроде 8 разрядов, надо смотреть по спецификации, я точно еще не знаю);
? Неиспользуемые разряды шины адреса, правда только выход (24 минус используемая разрядность)
? По шине адреса/данных как к внешним регистрам (зарезервировано ~ 128 байт). Для этих целей возможно надо сразу резервировать (ставить на плату) регистры с 3 состояниями и дешифратор*
? В микроконтроллере предусмотрен протокол для объединения в много микроконтроллерную систему, грубо говоря их можно соединять параллельно или последовательно
6.*
* параметр (пункт) уточняется в ходе разработки


А теперь что у меня есть:
1. Контроллер есть в наличии (корпус 100 выводной прямоугольный, 20pin с одной стороны и 40 с другой). Есть к нему описание (выложено выше), ассемблер (с исходниками если кому интерестно), компилятор С, и отладочная среда. Так же вроде есть связь с разработчиками контроллера.
2. Нашел datasheet на AS7C1026 ? 64Kх16 CMOS SRAM (http://gaw.ru/doc/Alliance/as7c31026.pdf). По описанию подходит по всем параметрам: Объем 64Кх16, напр. пит. 5В, время доступа 10/12/15/20 нс, обеспечивает раздельную запись старшего и младшего байта.

3. На роль ПЗУ подходит две микросхемы:
W49F102 (http://gaw.ru/pdf/Winbond/W49f102q.pdf)
AT49F1024 (http://www.atmel.com/dyn/resources/prod ... oc3415.pdf)
Обе микросхемы по спецификации обеспечивают соответствие параметрам в ТЗ

! Главная проблема по микросхемам памяти (ОЗУ, ПЗУ) ? смогу ли я купить их в Минске ?!

4. Для программирования FLASHа(64Кх16) необходимо подать 16 разрядный адрес, 16 разрядные данные + 3 управляющих сигнала = 35 сигналов. Следовательно программатор должен следующее:
? Перед началом программирования установить сброс на контроллер, чтобы перевести его выходы в состояние Z (высокий импеданс или откл.), тоже самое с микросхемой ОЗУ. (т.к. и FLASH и ОЗУ подключены по одной шине адреса и данных)
? Принять необходимые данные с порта компьютера(* выбор порта можно обсуждать)
? Сформировать сигналы адреса, данных и управляющих сигналов на соответствующих шинах.
? и так далее?
Простой подсчет дает что программатор к плате робоконтроллера подключается через 35 выводной шнурок минимум, если не ставить еще микросхему связи с компьютером на саму плату(*). Как вариант зашить какую либо маленькую ПЛИС для этих целей или контроллер (куча контроллеров получится :) ).

Необходимо еще немного логики для формирования всех управляющих сигналов для микросхем памяти в соответствии со спецификацией из управляющих сигналов контроллера, если на прямую не получится.
nikolasha
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 12:05
Откуда: Минск

Сообщение Pablos » 13 июл 2005, 12:42

-= Александр =- писал(а):Хм... Однако! Не знал что наши такое выпускают! =)
Это уже не наши. Это только для nikolashи оно отечественное ;(   Наши всю микроэлектронику давно пустили на "жъОлтый".  Но это так - крик души.

Серия 1881 вообще вся оч. интересная. Производит её предприятие "Интеграл" входящее в НПО "Белмикросхемы". Кстати серия вполне "гражданская", в неё входят и модули управления ЖКИ и пр. По-моему, если не ошибаюсь, это серия используется в производстве бытовых электросчетчиков с возможностью передачи данных. Поправьте?? Так что теоретически схемы должны быть.

Я сам всем этим пытался интересоваться, но много не нашел. Да и купить тут особо негде. Так что вопрос к nikolashе: у вас там ближе можно найти пример схем включения. Может найдешь чего-нибудь полезное. В даташите  http://www.bms.by/products/russian_2002/specs/K1881BE1Tr.pdf производителя (написано, что имеется (? где имеется не указано) софт - Ассемблер, компилятор С, отладчик. Если есть - поделись со всеми. Может в жизни пригодится.
Аватара пользователя
Pablos
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 18 май 2005, 12:55
Откуда: Москва

Сообщение nikolasha » 14 июл 2005, 09:03

Pablos писал(а):Я сам всем этим пытался интересоваться, но много не нашел. Да и купить тут особо негде. Так что вопрос к nikolashе: у вас там ближе можно найти пример схем включения. Может найдешь чего-нибудь полезное. В даташите  http://www.bms.by/products/russian_2002/specs/K1881BE1Tr.pdf производителя (написано, что имеется (? где имеется не указано) софт - Ассемблер, компилятор С, отладчик. Если есть - поделись со всеми. Может в жизни пригодится.

Ассемблер, компилятор С, отладчик - все это есть, даже некоторые программы с исходниками (если нужны). Я в ближайшее время выложу, если вы заинтерисовались... А схем включения у меня нет, по сикрету скажу, что разрабодчики сами не знают как и с какой памятью его включать...:) Я уже писал, что схемы искать нужно в университете во Владимире.
nikolasha
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 12:05
Откуда: Минск

Сообщение Alex Gritsenko » 18 июл 2005, 02:46

На счет количества выводов I/O. Порты делать прийдется самому. Найдите литературу типа "микрокомпьютер своими руками" 80-х годов выпуска. Мне попадалась такая книга (комп на к580 :) ), там все детально описано. Выводишь адрес устройства и данные, а порт с таким адресом эти данные принимает (или отслает свои). Всех делов - для варианта с книги это одна непомню какая советская микросхема на 8 бит порта.
Аватара пользователя
Alex Gritsenko
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 16:10
Откуда: Харьков
прог. языки: Lua, C, JS

Сообщение slava » 22 июл 2005, 20:25

Читаю и фегею.... ну зачем ? ...
slava
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 11:47
Откуда: Москва

Сообщение nikolasha » 05 авг 2005, 04:49

slava писал(а):Читаю и фегею.... ну зачем ? ...

По большому счету незачем..., но если так рассуждать, то ко всему что обсуждается на этом форуме можно отнести эту фразу ? ?Читаю и фегею.... ну зачем ? ...?
Мне очень понравился следующий ответ на тему ?А зачем??:
chief писал(а):читай выше ..... самый тупой ответ из всех..... я присоединяюсь...
ну и добавлю...
Сейчас развитие техники достигло таких вершин что проще купить что бы то ни было... но я спрошу, что делать нам?.... Превращаться в безмозглых потребителей чужих идей? Сидеть дома и втыкать трехмерное порно с DVD последней модели с акустикой 7.1? Я думаю пока выпускают микросхемы в DIP корпусах, мы - простые смертные любители можем и должны заниматься тем что приносит удовольствие...
Пусть другие говорят: чудак!!! Некуда денег деть!!!
Нам всем это нравится.... Удачи!!!!

AVR ? Это Круто!, все уже раскручено, софт, примеры, и ..., а для К1881ВЕ1Т нет ничего, надо изобретать все с нуля ? наверно это и привлекает меня, Мы же не ищем легких путей, в противном случае, я думаю,  этого сайта вообще бы не было...

Пока главная проблема ? не могу купить подходящие микросхемы памяти, но я думаю смогу эту проблему решить (может, кто может с этим помочь :wink: буду очень признателен), а после этого процесс создания платы пойдет активней.

Кстати, перспективы у контроллера есть: Тут обсуждали обработку видео на МК, что минимальная картинка 64К, с этим у этого контроллера все отлично 16Мега слов вполне достаточно, чтобы хранить несколько кадров, правда хватит ли быстродействия обработать картинку ? это ???.

Народ!, Кто может зайти по ссылке http://www.vkbrs.vladimir.ru/ ,  - это сайт Владимирского КБ радиосвязи, там по слухам используют К1881ВЕ1Т. А то у меня не получается...
nikolasha
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 12:05
Откуда: Минск

Сообщение =DeaD= » 05 авг 2005, 09:44

Я еще понимаю - сделать что-то самому, разобраться как это устроено и как делается.

Я понимаю - сделать что-то новое или плохо изученное - например систему картографирования автономную.

Но чтобы сделать что-то на старой элементной базе, понятное до винтика как делать на современной элементной базе - это, IMHO, по меньшей мере странно :)

А что не на транзисторах? зачем тогда вообще МК брать?  :roll:
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Сообщение dx40 » 05 авг 2005, 11:53

Задумка конечно интересная, но я бы взял лучше ARM - перспективнее и примеров много....
По поводу памяти: быструю SRAM можно снять с материнок от 486-пентиумов. например я достал UM61M256K-15 - 15 нс SRAM 32кБ. Только не могу найти даташит...
Аватара пользователя
dx40
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 11:49
Откуда: Мск

Сообщение North » 05 авг 2005, 12:10

быструю SRAM можно снять с материнок от 486-пентиумов. например я достал UM61M256K-15 - 15 нс SRAM 32кБ.

А вы уверены, что это именно SRAM a не DRAM? А то ещё и регенерацию делать придётся...
Аватара пользователя
North
 
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 27 июл 2005, 14:12
Откуда: Дмитров, Москва
прог. языки: С, asm

След.

Вернуться в Микроконтроллеры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Mail.ru counter