roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

МикроКонтроллер AVR начинающим - общие вопросы

Программирование микроконтроллеров AVR, PIC, ARM.
Разработка и изготовление печатных плат для модулей.

Re: МикроКонтроллеры начинающим - общие вопросы

Сообщение BESTWIZARD » 17 дек 2008, 14:51

ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА !!!

Уже несколко месяцев не могу найти хотя-бы примерно нормальную принципиальную схему микроконтроллера AVR чтобы подключить к компьютеру счётчик-делитель.

Конкретно надо сделать следующее:

Генератор на 300 МГц подключить к счётчику-делителю, который непосредственно подключен ко входам AVR, а AVR непосредственно к LPT или COM-порту компьютера.

Но данные со счётчика-делителя не поступают напрямую через AVR в порт компьютера. А происходит следующее: компьютер подаёт через LPT или COM-порт сигнал на AVR, при получении сигнала от компьютера AVR либо обнуляет счётчик-делитель, либо просто подаёт значения счётчика-делителя через LPT или COM-порт непосредственно в компьютер. Вот и вся задача.

Пожалуйста, прошу очень, помогите хоть чем-нибудь кто чем сможет.

ЗАРАНЕЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО.
BESTWIZARD
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 13:32

Re: МикроКонтроллеры начинающим - общие вопросы

Сообщение blindman » 17 дек 2008, 14:56

А какая разрядность счетчика нужна?
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4128
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: МикроКонтроллеры начинающим - общие вопросы

Сообщение BESTWIZARD » 17 дек 2008, 15:15

Разрядность счетчика чем больше - тем лучше. Думаю, 24-х бит вполне достаточно будет.

Хмммммм.....

Там планируется измерять большие промежутки времени и есть схема делителя частоты на регистрах сдвига - самая быстрая и стабильная получается вроде-бы. Числа в диапазоне от 0 до 9 000 000 000 000. Если подключить разные генераторы к счётчику, то максимально большое количество передаваемых данных за один раз будет от килобайта до нескольких килобайт максимум.

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Мне-бы хоть какую принципиальную схему AVR - сложности - куда какие выводы от счётчика-делителя подавать и как это соединить с компьютером, точнее вся загвоздка в схеме AVR-контроллера и всё. Остальное вроди посчитал и элементарную базу подобрал примерно.
BESTWIZARD
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 13:32

Re: МикроКонтроллеры начинающим - общие вопросы

Сообщение blindman » 17 дек 2008, 15:21

Бессмыслица какая-то. Зачем использовать тактовую частоту 300МГц если АВР максимум на 20 МГц работает - 5о нс на цикл? А реально точность измерения будет куда как меньше - надо объяснять почему?

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
А если еще подумать - нафига ваще внешним счетчиком время мерять? Компьютер сам это может прекрасно делать
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4128
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: МикроКонтроллеры начинающим - общие вопросы

Сообщение BESTWIZARD » 17 дек 2008, 15:27

Да, я знаю, что AVR максимум на 20 МГц работает. Но я-же не AVR-ом частоту меряю-то, а счётчиком-делителем. Ведь там происходит понижение частоты вплоть до герц, а в AVR передаётся только в строго нужный момент значение всех "переключателей" регистров сдвига. То есть AVR ничего сам не меряет, а просто в определённый момент снимает данные со счётчика-делителя и всё. Таким образом подходит любой AVR.

Дак вы с подобным хоть раз сталкивались ?

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
НЕТ !!!

Тактовая частота процессора слишком нестабильна и не подходит для таких целей.

Уже пробовал - там расхождение при тактовой частое процессора 3 Ггц примерно +- 87000000. То есть в один такт может выполнятся больше действий, а в другой меньше - процессоры - слишком нестабильны - не подходит.
BESTWIZARD
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 13:32

Re: МикроКонтроллеры начинающим - общие вопросы

Сообщение blindman » 17 дек 2008, 15:38

Процессоры нестабильны :lol: :ROFL:

Ответь пожалуйста на вопросы, это поможет тебе понять, что затея бесперспективна:

1. Сколько времени пройдет между моментом, когда программа на компьютере решит, что нужно прочитать значение счетчика, и моментом, когда внешний контроллер получит команду?
2. Сколько времени нужно контроллеру, чтобы передать данные в компьютер?
3. Через сколько времени данные дойдут до программы на компьютере?
4. И самое главное, насколько стабильны будут вышеозначенные временные интервалы?
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4128
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: МикроКонтроллеры начинающим - общие вопросы

Сообщение BESTWIZARD » 17 дек 2008, 17:10

По пунктам:

1) Время от посылки программой не важно - это происходит в то время, как я нажму кнопку и не имеет значения - так как важно значение таймера тогда, когда сигнал дошёл, а не тогда, когда он был послан.

2) Не имеет значения - передаётся значение, которое есть на данный момент на счётчике-делителе.

3) Не имеет значения - снимок значения осуществлён один раз, он то и нужен.

4) 100% стабильность. +-0,000001 % отклонения.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Уважаемый blindman. Если Вы не уверены в результате моих целей, пожалуйста, больше не пишите мне - задолбался опровергать Вас, лучше бы подумали как это сделать, а не что этому мешает !!!
BESTWIZARD
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 13:32

Re: МикроКонтроллеры начинающим - общие вопросы

Сообщение =DeaD= » 17 дек 2008, 17:13

BESTWIZARD писал(а):4) 100% стабильность. +-0,000001 % отклонения.

Это откуда такая точность возьмётся? Генератор такую точность заявляет?

И вообще какую задачу решаете - точно отмерять временные интервалы?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: МикроКонтроллеры начинающим - общие вопросы

Сообщение BESTWIZARD » 17 дек 2008, 17:23

=DeaD=.

Нет, не временные интервалы, а частоту генератора.
BESTWIZARD
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 13:32

Re: МикроКонтроллеры начинающим - общие вопросы

Сообщение blindman » 17 дек 2008, 17:27

BESTWIZARD, формулируй свои мысли правильно. Задача в том виде как она описана - бессмысленна. Это все равно как если бы ты у меня спросил сколько сейчас времени, а я бы ответил 23 часа 26 минут 48 секунд, только ответил бы может через15 минут, а может через час, в зависимости от моего настроения и фазы луны.
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4128
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: МикроКонтроллеры начинающим - общие вопросы

Сообщение BESTWIZARD » 17 дек 2008, 17:31

Точность - скорость подачи импульса: значения со счётчик-делителя на AVR --- равна скорости света, так что точночность определения количества импульсов генератора вообще-то ещё выше, можно сказать со 100% точностью количество импульсов генератора можно измерить в требемый момент.


blindman
Вот именно, Вы правильно поняли мою задачу - не важно через сколько, да, можно и через 15 минут - но ТОЧНО ! А так как я буду знать, что Вы ответили через 15 минут, то скажу сколько импульсов 100% дал генератор 15 минут назад.

Да-да, задача именно в точност, а не в скорости измерения.

Задача сформулирована правильно, правильней некуда. Может ещё только на пальцах проще будет.
BESTWIZARD
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 13:32

Re: МикроКонтроллеры начинающим - общие вопросы

Сообщение EdGull » 17 дек 2008, 17:34

это нынче студетов такой фигнёй грузят?
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: МикроКонтроллеры начинающим - общие вопросы

Сообщение blindman » 17 дек 2008, 17:35

BESTWIZARD писал(а):А так как я буду знать, что Вы ответили через 15 минут, то скажу сколько импульсов 100% дал генератор 15 минут назад.

И откуда интересно ты узнаешь, через сколько времени я тебе дал этот ответ? По часам наручным будешь засекать? Или по внутренним часам компьютера?
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4128
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: МикроКонтроллеры начинающим - общие вопросы

Сообщение Digit » 17 дек 2008, 17:37

BESTWIZARD писал(а):blindman
Вот именно, Вы правильно поняли мою задачу - не важно через сколько, да, можно и через 15 минут - но ТОЧНО ! А так как я буду знать, что Вы ответили через 15 минут, то скажу сколько импульсов 100% дал генератор 15 минут назад.

А с чего б это Вы будете знать, что ответ поступил через 15 минут? :)

Добавлено спустя 34 секунды:
о, blindman опередил :D
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: МикроКонтроллеры начинающим - общие вопросы

Сообщение BESTWIZARD » 17 дек 2008, 17:40

А для этого собственный таймер-счётчик отдельно - но это я уже сделал. Мне надо мерять импульсы от генератора.

Аспирантов на физ-мате.
BESTWIZARD
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 13:32

Пред.След.

Вернуться в Микроконтроллеры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter