Технический форум по робототехнике.
=DeaD= » 18 май 2010, 14:08
Alex080969 писал(а): И ещё. Я твёрдо уверен, что супертехнологиями здесь и не пахнет. Есть две камеры: цветная и чёрнобелая + ИК фонарик.
А ссылку на ZCam хотя-бы нашли, а почитали что это такое?

Vorral » 18 май 2010, 14:12
Alex080969 писал(а):На чёрнобелой получаем тени, чем ярче - тем ближе накладываем на цветное изображение и получаем карту глубины. При этом каким то образом они приизводят калибровку. Могу даже предроложить как.
В подтверждение:
Извини, но ты реально не только слепой

.
Alex080969 » 18 май 2010, 14:16
Далее:
http://gizmodo.com/gadgets/zcam-depth-camera-could-be-wii-challenger/zcam-3d-camera-is-like-wii-without-wiimote-and-minority-report-without-gloves-334426.phpThe camera has sensors that are able to measure the depth for each of the captured pixels using a principle called Time-Of-Flight. It gets 3D information "by emitting pulses of infra-red light to all objects in the scene and sensing the reflected light from the surface of each object." The objects in the scene are then ordered in layers in the Z axis, which gives you a grayscale depth map that a game or any software application can use.
According to manufacturer 3DV Systems, the depth resolution is quite good: it can detect 3D motion and volume down to 0.4 inches, capturing at the same time full color, 1.3 megapixel video at 60 frames per second. While there have been professional cameras with depth capture in the past, this is the first time that a device of such characteristics is cheap enough to be built into any game system or computer.
перевод (програмный)
Камера имеет датчики, которые в состоянии измерить глубину для каждого из захваченных пикселей используя принцип называется Время пролета. Он получает информации 3D ", испуская импульсы инфракрасного света, чтобы все объекты в сцене и чувствуя, свет, отраженный от поверхности каждого объекта." Объектов в сцене, то приказал слоями в оси Z, которая дает вам градациях серого карту глубины, игры или приложения могут использовать.
По словам производителя 3DV Systems, глубина резкости очень хорошо: он может обнаружить 3D движения и объема до 0,4 дюймов, захватив в то же время полный цвет, 1,3-мегапиксельной видео 60 кадров в секунду. Хотя были профессиональные камеры с глубиной захвата и в прошлом, это первый случай, когда устройство таких характеристик достаточно дешево, чтобы быть встроены в любой системе игры или компьютера.
Ключевое слово=
"которая дает вам градациях серого карту глубины"Абсолютно ненадо иметь супер-пупер матрицу чтобы получить градации серого и приэтом считать со скоростью света. Чем дальше объект, тем больше затухание и соответственно меньше яркость на изображении.
Блин, получу зп обизательно затарюсь инфракрасной камерой с подсветкой
Vorral » 18 май 2010, 14:20
"используя принцип называется Время пролета"
Опять двадцать пять. Т.е. по твоему принцип время полёта= принцип яркости изображения. Т.е. по твоему если поставить светлый и чёрный лист бумаги, то и дальность будет разная??

Michael_K » 18 май 2010, 14:21
А я не понимаю, как можно какой угодно наносекундной подсветкой на обычной камере получить карту глубины...
Во-первых, она ж сынтегрирует все эти импульсы все равно за огромные МИЛЛИсекунды. По-моему, без скорострельного затвора это невозможно.
Во-вторых, совершенно непонятно каким должен быть динамический диапазон и соотношение сигнал/шум в каждом пикселе...
Кстати, мне что-то сильно кажется, что натал берет "софтом".
В поле зрения есть человек - это более-менее известный объект. По нему можно наверное как-то калиброваться даже просто камерой. Во-вторых, кожа человека для инфракраса - это очень однородный предсказуемый "материал" - это тоже облегчает задачу...
Alex080969 » 18 май 2010, 14:23
=DeaD= писал(а):Alex080969 писал(а): И ещё. Я твёрдо уверен, что супертехнологиями здесь и не пахнет. Есть две камеры: цветная и чёрнобелая + ИК фонарик.
А ссылку на ZCam хотя-бы нашли, а почитали что это такое?

не поверите - прочитал, и что из этого?
Vorral » 18 май 2010, 14:26
Читай снова, и изучай значение каждого английского слова. Только на этот раз без глупой "отсебятины".
Alex080969 » 18 май 2010, 14:29
Vorral писал(а):"используя принцип называется Время пролета"
Опять двадцать пять. Т.е. по твоему принцип время полёта= принцип яркости изображения. Т.е. по твоему если поставить светлый и чёрный лист бумаги, то и дальность будет разная??

Да хоть фигню хоть золотом назови.
Это дело не меняет. Если бы данная технология РЕАЛЬНО существовала - да хрен бы мы о ней узнали. Военные бы уже всё засекретили.
Ты сам то представляешь о чём говоришь?
Это должно быть N-ное кол-во слоёв разнесйнных по координате Z. даже если их 256 (чтобы закодировать градации серого байтом) Какова будет разрешающая способность?
да и вообще, бестолку мпорить.

Vorral » 18 май 2010, 14:33
>По-моему, без скорострельного затвора это невозможно.
именно это и нужно было понять человеку, который выдернул предложение про длительность света в 1 наносекунду.
Michael_K писал(а):Во-вторых, совершенно непонятно каким должен быть динамический диапазон и соотношение сигнал/шум в каждом пикселе...
Я не вижу тут проблем, обычная камера фиксирует длинну электромагнитной волны. В чём проблема установки матрицы, которая с определённого момента(запуска собственного света) будет ждать засвета каждого пикселя своей матрицы(эта матрица как мы помним регистрирует строго определённый спектр), и в зависимости от времени этого события выдавать результат. Да скорость реакции у матрицы бешеная, но ведь спорить с тем что это не возможно тоже глупо.
Последний раз редактировалось
Vorral 18 май 2010, 14:45, всего редактировалось 2 раз(а).
=DeaD= » 18 май 2010, 14:33
Alex080969 писал(а):Это должно быть N-ное кол-во слоёв разнесйнных по координате Z. даже если их 256 (чтобы закодировать градации серого байтом) Какова будет разрешающая способность?
1. Достаточно вполне будет 64 градации.
2. Сейчас фотик средний имеет 10МПикс в 3 цветах, т.е. 30МПикселей в ч.б.
3. 30МПикселей/64=примерно 0.5МПикс, вполне хватит для 640х480.
Ну и че?
Alex080969 » 18 май 2010, 14:38
многие вон в НЛО верят - ведь в газете же написали, или в Йети.
Мне тоже надо в них верить?
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:=DeaD= писал(а):Ну и че?
Извини, но это двумерная мактрица
=DeaD= » 18 май 2010, 14:39
Извини, но нахрена её 3-мерную то? Прочитай ВНИМАТЕЛЬНО про ZCam.
Alex080969 » 18 май 2010, 14:41
Ладно... Тогда объясни.

Vorral » 18 май 2010, 14:42
Я ему уже про внимательность говорил, но как об стенку горох. Как будто на разных языках разговариваем

Ну тут я думаю накладывается то, что у него туго с английским.
Michael_K » 18 май 2010, 14:54
Vorral писал(а):Michael_K писал(а):...динамический диапазон и соотношение сигнал/шум в каждом пикселе...
Я не вижу тут проблем, обычная камера фиксирует длинну электромагнитной волны. В чём проблема...
А при чем здесь длина волны?
Вы не забывайте, про внешнюю засветку (которая, между прочим, может меняться от полной темноты до киловатта на кв.метр., а это дофига) и про различную отражающую способность разных материалов...
Сколько бит на пиксель например вам понадобится, чтобы определить расстояние до белого предмета, на который солнце светит из окна. А если рядом лежит черный предмет, на который солнышко не попадает?
Просто сравните диапазоны, шумы, бит-на-пиксели и т.п.