roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 30 ноя 2024, 20:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гибкие манипуляторы
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 00:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2006, 03:02
Сообщения: 496
Откуда: Москва
прог. языки: VHDL, C++, Matlab
ФИО: Павел
Да всё понятно нарисовано было изначально. Это позвоночник, например, человека. Но только, так сказать, "ленивый". Как ленивые голубцы :)
По идее его нужно из отдельных сегментов-колец делать и внутрь вставить гибкий стержень для удержания формы. А тут сразу два в одном, и стержень, и сегменты. Соответственно со своими плюсами и минусами.

Так и не дождались от автора размеров конструкции. У всех свои понятия миниатюрности.
Если хобот всего несколько миллиметров, то и смысла возиться нет. Тут скорее нужен доступ к оборудованию для производства МЭМсов.
Если пара сантиметров, то всё можно сделать на сервах и проложить от них тянущие кабели к суставчикам хобота.
Накупи на юнайтедхоббисе самых мелких серв и собирай на них.


Кстати, навскидку я не припоминаю ни одного животного, которое бы передвигалось на конечностях с подобным строением. (Змей не учитываем.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибкие манипуляторы
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 01:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
2EIN_ENGEL: ну тогда это будет обычный манипулятор со степенями свободы равными количеству серв, а это ТС не интересно, тут же строится манипулятор с бесконечным числом свобод - гибкий :wink:

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибкие манипуляторы
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 01:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2010, 23:29
Сообщения: 24
EIN_ENGEL писал(а):
Так и не дождались от автора размеров конструкции. У всех свои понятия миниатюрности.
Если хобот всего несколько миллиметров, то и смысла возиться нет. Тут скорее нужен доступ к оборудованию для производства МЭМсов.
Если пара сантиметров, то всё можно сделать на сервах и проложить от них тянущие кабели к суставчикам хобота.
Накупи на юнайтедхоббисе самых мелких серв и собирай на них.


Ну, если два см минимум, то пусть будет два.

Т.е. один привод на сустав?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибкие манипуляторы
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 01:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2006, 03:02
Сообщения: 496
Откуда: Москва
прог. языки: VHDL, C++, Matlab
ФИО: Павел
Для Vovan:
Считаем бесконечность в первом приближении, то есть насколько автору хватит финансов и усердия, чтобы реализовать управление этим хоботом.

Для San7:
не обязательно два, можно сделать как меньше, так и больше. Опять же в зависимости от величины задуманной конструкции.
Один привод не на сустав, а на степень свободы. На один сустав получается 2 степени. Или 3, если управление как в вертолёте CCPM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибкие манипуляторы
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 01:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2010, 23:29
Сообщения: 24
Vovan писал(а):
2EIN_ENGEL: ну тогда это будет обычный манипулятор со степенями свободы равными количеству серв, а это ТС не интересно, тут же строится манипулятор с бесконечным числом свобод - гибкий :wink:


Нет, я же понимаю, что если и есть полимер нужный, то эффект его сжатия будет микроскопический, и поэтому изгиб ступенчатый должен быть, т.е. на одном суставе допустим градусов на 10, на другом, и т.д. главное что во всех плоскостях. В этом смысле приводы проще, там можно сразу на 90 гр. согнуть, я думаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибкие манипуляторы
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 01:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
San7 писал(а):
приводы проще, там можно сразу на 90 гр. согнуть

ну наконец то! :) Вот и пришли к типовому захвату коих понастроено мильонмилионоф. Осталось выбрать разработанную другими людьми схему и собрать по образу и подобию собранных. :)
Что и требовалось доказать :wink:

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибкие манипуляторы
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 01:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2006, 03:02
Сообщения: 496
Откуда: Москва
прог. языки: VHDL, C++, Matlab
ФИО: Павел
я думаю, это зависит от точности механики и требуемого усилия. У меня пневматическая мышца тоже сокращается всего на 10-20%, но этого достаточно для изгиба на 90-150 градусов.

Одно НО: нет полимера. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибкие манипуляторы
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 01:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2010, 23:29
Сообщения: 24
Vovan писал(а):
San7 писал(а):
приводы проще, там можно сразу на 90 гр. согнуть

ну наконец то! :) Вот и пришли к типовому захвату коих понастроено мильонмилионоф. Осталось выбрать разработанную другими людьми схему и собрать по образу и подобию собранных. :)
Что и требовалось доказать :wink:


Ну да, еще сократить количество суставов до двух, увеличить размеры, поставить на колесики и не выпендриваться:).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибкие манипуляторы
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 01:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
ну не стоит так уж печально, дело в том что современные манипуляторы на актураторах или сервоприводах имеют достаточно возможностей, чтобы с минимальным числом свобод охватить достаточно большую часть пространства вокруг себя. Дело еще и в том, что замахнувшись на проект (который даже изобразить то Вам толком не удалось, не то что построить все эпюры которые в таком сложном деле просто обязательны!) возникает масса проблем, которые не только с конструкцией связаны, но и с управлением. Я вот представил себе такую конструкцию (наподобие хобота) из 5х10 "мышц" там же сложнейшая математика... Фиг знает как такую конструкцию обучать... А надо ли оно? Есть же альтернатива :wink:

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибкие манипуляторы
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 02:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2010, 23:29
Сообщения: 24
Vovan писал(а):
Я вот представил себе такую конструкцию (наподобие хобота) из 5х10 "мышц" там же сложнейшая математика... Фиг знает как такую конструкцию обучать... А надо ли оно? Есть же альтернатива :wink:


Мне как раз это и интересно. Я не собираюсь управлять и обучать. Пусть само учится.

Добавлено спустя 15 минут 45 секунд:
Спасибо за помощь и терпение. Не факт что решусь… Нужно будет финансы посчитать:). С наступающим!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO