roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Нужен ли ШИМ? И что это вообще это такое - ШИМ?

Re: Нужен ли ШИМ?

Zeus » 01 окт 2009, 12:53

Нормальная статья, которую АВР указал :)
Все правильно тама написано :) только транзисторы работатают в ключевом импульсном режиме.

Вот некоторые говорят что емкостная нагрузка и ШИМ - кирдык.
А как по вашему все современные блоки питания импульсные работают или преобразователи DC/DC?
Там на выходе стоит кондер, который сглаживает пульсации напряжения и блоку питания по барабану какую нагрузку вы ему повесите - двигатель постоянного тока или лампочку и т.п.

А вообще я к тому, что если человеку нада на двигатели постоянно 3В и, а на батарейках питания 6В, то собирать схему ШИМа не обязательно, можно взять микруху стабилизатора напряжения как в блоках питания и все.

Re: Нужен ли ШИМ?

avr123.nm.ru » 01 окт 2009, 12:55

Кирдыка нет так как отсутствуют идеальные проводники и в индуктивности ток не меняется мгновенно.

А стабилизировать можно, причем и простым резистором.
Последний раз редактировалось avr123.nm.ru 01 окт 2009, 13:15, всего редактировалось 1 раз.

Re: Нужен ли ШИМ?

Victorovych » 01 окт 2009, 13:11

Посмотрел ссылку от авр123, фраза понравилась
т.е. модуляция (управление) напряжением или током путем изменением ширины импульсов при неизменной их величине.
Без подготовки можно мозг сломать.
Вобще ШИМой управлять чем угодно хоть потоком воды. Не пойму из-за чего спор?
А стабилизировать можно, причем и простым резистором.

простым резистором можно ограничивать

Re: Нужен ли ШИМ?

avr123.nm.ru » 01 окт 2009, 13:18

> Без подготовки можно мозг сломать.

Ну это всеже ВОСЬМАЯ задача курса. Подготовка - курс и предыдущие 7 задач.

Victorovych писал(а):
А стабилизировать можно, причем и простым резистором.

простым резистором можно ограничивать


Если придираться к словам то и большинством стабилизаторов нельзя напряжение стабилизировать так как они обычно не препятстуют его повышению.

Re: Нужен ли ШИМ?

Victorovych » 01 окт 2009, 13:21

Неизменной величине чего, при чем тут номер задачи, или читатель к этому времени должен развить телепатические способности?
Если придираться к словам то и большинством стабилизаторов нельзя напряжение стабилизировать так как они обычно не препятстуют его повышению.

?????????????? :shock:

В большинстве стабилизаторов управляемые резисторы
Последний раз редактировалось Victorovych 01 окт 2009, 13:23, всего редактировалось 1 раз.

Re: Нужен ли ШИМ?

avr123.nm.ru » 01 окт 2009, 13:23

Ну вы хоть ЦИТАТУ то ВАМИ приведенную же прочитайте внимательно ! там же написано !

изменением ширины импульсов при неизменной их величине.


"их" - очевидно к импульсам относится.

Re: Нужен ли ШИМ?

blindman » 01 окт 2009, 13:26

avr123.nm.ru, фраза и правда - полная чушь. Что такое величина импульсов?

Re: Нужен ли ШИМ?

Victorovych » 01 окт 2009, 13:27

Ну не телепат я :pardon: неизменная величина чего: тока, напряжения, частоты?

Re: Нужен ли ШИМ?

Zeus » 01 окт 2009, 13:28

По поводу тех кто думает, что на выход ШИМа нельзя повесить емкостную нагрузку.
без кондера.jpg
ШИМ без конденсатора, Аналоговый вольтметр показывает среднеквадратичное значение напряжение.
с кондером.jpg
ШИМ с конденсатором.


Более того, на осциллограммах видно, что при включении/отключении транзистора возникают ощутимые скачки напряжения.
А вот если использовать конденсатор, то скачки сглаживаются.

При увеличении частоты коммутации до 1кГц: максимум 1,68В минимум 1,67В - 0.01В разница.
При большем увеличении частоты разница будет еще меньше - практически постоянное напряжение
Последний раз редактировалось Zeus 01 окт 2009, 13:36, всего редактировалось 1 раз.

Re: Нужен ли ШИМ?

contr » 01 окт 2009, 13:31

тады так :)
ШИМ - способ регулирования путем периодического включения чего-либо на определенное (ширина импульса) время.
В боте применять не обязательно, но изучить нужно

зы. В step-up и step-dn ШИМ стабилизаторах как раз емкость нагрузкой и является, а уже с нее напруга попадает к потребителю.
Последний раз редактировалось contr 01 окт 2009, 13:36, всего редактировалось 1 раз.

Re: Нужен ли ШИМ?

Victorovych » 01 окт 2009, 13:35

2 Zeus
Выложи пожалуйста осциллограмму тока через транзистор

Re: Нужен ли ШИМ?

SERGEY_M » 01 окт 2009, 13:37

та там и по "токометру" видно, что ток вырос почти в 2 раза
и это только средний...
а в пиках? :crazy:
бедный транзистор... :cry:

Re: Нужен ли ШИМ?

Victorovych » 01 окт 2009, 13:38

так пиковый и интересен, думаю ампер до 5 будет :crazy:

Re: Нужен ли ШИМ?

Zeus » 01 окт 2009, 13:39

Victorovych писал(а):2 Zeus
Выложи пожалуйста осциллограмму тока через транзистор


не совсем понял - осциллограмма показана на нагрузке, а соответственно через транзистор.

Re: Нужен ли ШИМ?

avr123.nm.ru » 01 окт 2009, 13:41

blindman писал(а):Что такое величина импульсов?


По картинке наверно понятно, что такое величина импульсов в ШИМ. Разница между "вкл" и "выкл".
Вложения
в avr.png
ШИМ в AVR и PIC как сделать ШИМ http://avr123.nm.ru/z8.htm
Последний раз редактировалось avr123.nm.ru 01 окт 2009, 15:35, всего редактировалось 3 раз(а).


Rambler\'s Top100 Mail.ru counter