roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

вращение маленького барабана, с управлением с компьютера

Раздел создан специально для людей которым интересна робототехника, но в силу разных причин они не знают с чего начать.
Задавайте ваши вопросы, какими бы простыми они не казались, постоянные посетители форума постараются ответить на них по мере своих сил.
Робот своими руками. Самодельный робот.

Re: вращение маленького барабана, с управлением с компьютера

Сообщение comp3v » 24 мар 2014, 20:15

спасибо за быстрые ответы! завтра сделаю фотографии самого места - свободного пространства действительно не то чтобы очень много.
Оставить возможность ручной регулировки, конечно, желательно - то есть либо чтобы вся конструкция была съёмной (тем более что управление с компьютера нужно только для отдельных задач), либо просто как-то оставить свободное место на этих барабанах (благо они относительно высокие), чтобы можно было руками тоже крутить иногда. Усилие - не, я бы не сказал что оно большое (не знаю как измерить), двумя пальцами относительно легко проворачивается.
Основная загвоздка для меня - действительно, в том как состыковать ШД с этими винтами, чтобы передать вращение - нужно их чем-то зажимать, что ли...
comp3v
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 23:23
Откуда: Москва
прог. языки: Perl, VBA, Javascript, С++

Re: вращение маленького барабана, с управлением с компьютера

Сообщение dccharacter » 24 мар 2014, 21:12

А мы уже спрашивали, почему ты не хочешь выкинуть эти барабаны и заменить электроникой их? Что там на другой стороне оси? Механические переключатели? Переменники?
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4881
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: вращение маленького барабана, с управлением с компьютера

Сообщение Scorpio » 24 мар 2014, 21:28

Ручная регулировка не обязательно д.б. чисто механической. Можно подключить 2 потенциометра (а при желании даже джойстик) к томуже ардуино, для ручного управления темже приводом. Можно, конечно и съемный или расцепляемый механизм. Но это будет сложнее и какие-то шестерни на регулировочных ручках всяко остануться, если только не делать ременную передачу. Ременная возможно будет оптимальным вариантом. Новые ручки и насадки на вал ШД прийдется напечатать на 3Д принтере. Подобрать ремешки, а остальное проще пареной репы. Но, если требуется большое усилие, ременная передача не пойдет, т.к. ремень будет соскакивать или проскальзывать. Тут надо экспериментировать.
Последний раз редактировалось Scorpio 24 мар 2014, 21:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Scorpio
 
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Откуда: Где-то в Латинской Америке

Re: вращение маленького барабана, с управлением с компьютера

Сообщение dccharacter » 24 мар 2014, 21:34

Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4881
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: вращение маленького барабана, с управлением с компьютера

Сообщение RootAdmin » 24 мар 2014, 23:14

Если посадить на ось вереньера шестерню, на ось шаговика тоже. да, 28 редукторный - отличный выбор. Можно сделать "откидной" шаговик на пружине. Откинул - ручной режим.
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.
RootAdmin
 
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей

Re: вращение маленького барабана, с управлением с компьютера

Сообщение dccharacter » 25 мар 2014, 06:10

Я бы все-таки посмотрел сначала что там конкретно приводится в движение барабанами. Есть надежда, что резисторы. Тогда все это сводится к паре i2c резисторов и микроконтроллеру с VUSB на борту
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4881
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: вращение маленького барабана, с управлением с компьютера

Сообщение RootAdmin » 25 мар 2014, 10:27

ТС же писал - при вращении перемещается вереньер вместе с частью микроскопа. ИМХО - регулировка фокуса.
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.
RootAdmin
 
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей

Re: вращение маленького барабана, с управлением с компьютера

Сообщение comp3v » 25 мар 2014, 10:55

вот, добавил фотки (можно ещё посмотреть в инете картинки, по запросу olympus IX51); если надо, могу снять видео, чтобы показать как это вообще двигается.
Выкинуть барабаны не получится - они напрямую соединены с валами, которые, собственно, и двигают предметный столик микроскропа. Т.е. там никаких переключателей, никакой вообще электроники - чисто механическое движение.
Регулировка фокуса - это совсем отдельное колёсико (видно на первой и третьей фотографиях в левом нижнем углу).
Я уже думал про то что какие-то детали точно надо будет на 3D-принтере делать, но всё равно пока не представляю, какие именно. Насчёт варианта с ременной передачей не уверен, т.к. вся эта ручка, на которой барабаны, не жёстко закреплена, а может качаться под углом...
Вложения
IMG_4184.jpg
l2 [4181].jpg
вид справа
l1 [4180].jpg
вид справа
comp3v
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 23:23
Откуда: Москва
прог. языки: Perl, VBA, Javascript, С++

Re: вращение маленького барабана, с управлением с компьютера

Сообщение Myp » 25 мар 2014, 12:11

можно взять нечто такое
http://www.aliexpress.com/item/Timing-b ... 94862.html
в большом шкиве рассверлить отверстие по размеру трубок на которые надеты рукоятки ребристые(там сбоку видно винтики который их фиксируют)
крепление моторов сделать на штатную железную лапу с вилкой которая держит рукоятку.

а вот насчёт ручного управления...
придётся поставить 2 энкодера дополнительных
http://www.aliexpress.com/item/Free-Shi ... 96005.html
с ручками http://www.aliexpress.com/item/Quality- ... 2.html?s=p
крутим ручку энкодера -> импульсы от энкодера идут в плату управления моторами -> вращаются моторы и крутят регулировку микроскопа.

заодно можно сделать любую удобную ручную точность, типа 10 оборотов на энкодере будут давать 1 оборот на микроскопе и т.п.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15944
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: вращение маленького барабана, с управлением с компьютера

Сообщение leprud » 25 мар 2014, 14:24

Не обнаружил в треде желаемую точность (и, самое главное - повторяемость).
Если требования невысоки, я бы сделал гибким шлангом соединение мотора с рукояткой. Мотор при этом должен быть закреплен, хоть на столе, конечно же.
Из плюсов - элементарное быстросьемное крепление, все остальное - минусы)
leprud
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 16 май 2013, 09:26
Откуда: Moscow
прог. языки: декларативные

Re: вращение маленького барабана, с управлением с компьютера

Сообщение Scorpio » 25 мар 2014, 18:07

Агрегат, однако. Вроде в спецификации не написано, что он может выдавать картинку на комп. Зачем же тогда столик с компа двигать? Раз ручка болтается, то я бы сделал весь механизм насаживающийся на регулировочные валы. Т.е. вместо ручек изготовить шестерни(лучше бронзовые). ШД видимо должни крепиться к трубке, надетой на шкив верньера.
Аватара пользователя
Scorpio
 
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Откуда: Где-то в Латинской Америке

Re: вращение маленького барабана, с управлением с компьютера

Сообщение dccharacter » 25 мар 2014, 18:58

comp3v писал(а):вот, добавил фотки (можно ещё посмотреть в инете картинки, по запросу olympus IX51); если надо, могу снять видео, чтобы показать как это вообще двигается.
Выкинуть барабаны не получится - они напрямую соединены с валами, которые, собственно, и двигают предметный столик микроскропа. Т.е. там никаких переключателей, никакой вообще электроники - чисто механическое движение.
Регулировка фокуса - это совсем отдельное колёсико (видно на первой и третьей фотографиях в левом нижнем углу).
Я уже думал про то что какие-то детали точно надо будет на 3D-принтере делать, но всё равно пока не представляю, какие именно. Насчёт варианта с ременной передачей не уверен, т.к. вся эта ручка, на которой барабаны, не жёстко закреплена, а может качаться под углом...

Сними видео, а то непонятно что она там приводит в движение и особенно как она качается. Особенно интересно что там в столике происходит, если можешь подлезть будет супер.

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
http://www.manualsdir.com/manuals/24938 ... ml?page=62
Короче большой черный цилиндр - это кардан. Надо его снимать и вместо него лепить мех привод. А ручное управление - через электронику.
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4881
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: вращение маленького барабана, с управлением с компьютера

Сообщение comp3v » 03 апр 2014, 01:59

Myp писал(а):можно взять нечто такое
http://www.aliexpress.com/item/Timing-b ... 94862.html
в большом шкиве рассверлить отверстие по размеру трубок на которые надеты рукоятки ребристые(там сбоку видно винтики который их фиксируют)
крепление моторов сделать на штатную железную лапу с вилкой которая держит рукоятку.
Извиняюсь, туплю что-то :sorry: не очень понимаю, как эту штуку приспособить: имеется в виду ремень просто накинуть на мой барабан? такой вариант не получится, т.к., как я уже говорил, ручка не жёстко фиксирована, а болтается немножко. Разве что если закрепить её...

leprud писал(а):Не обнаружил в треде желаемую точность (и, самое главное - повторяемость).
Если требования невысоки, я бы сделал гибким шлангом соединение мотора с рукояткой. Мотор при этом должен быть закреплен, хоть на столе, конечно же.
Точность поворота не так сильно важна (плюс-минус пару градусов не страшно), а вот повторяемость - да. То есть важно, чтобы сочетание команд "10 оборотов в одну сторону" + 10 x "1 оборот в противоположную сторону" возвращало в результате на исходные координаты (плюс-минус те же пару градусов). Но про шланг это идея, спасибо!

Scorpio писал(а):Агрегат, однако. Вроде в спецификации не написано, что он может выдавать картинку на комп. Зачем же тогда столик с компа двигать? Раз ручка болтается, то я бы сделал весь механизм насаживающийся на регулировочные валы. Т.е. вместо ручек изготовить шестерни(лучше бронзовые). ШД видимо должни крепиться к трубке, надетой на шкив верньера.
В том-то и дело, что картинку выдаёт - там сбоку камера стоит. Собственно, вся эта затея как раз для следующего сценария: чтобы со скрипта двигать столик и через заданные промежутки делать снимок. Про механизм опять не очень понял (извините за тугодумство, ну не техник я :oops:) - что дадут шестерни? и какая трубка имеется в виду?

dccharacter писал(а):Сними видео, а то непонятно что она там приводит в движение и особенно как она качается. Особенно интересно что там в столике происходит, если можешь подлезть будет супер.
ок, видео попробую снять.

dccharacter писал(а):http://www.manualsdir.com/manuals/24938/olympus-ix71-ix51.html?page=62
Короче большой черный цилиндр - это кардан. Надо его снимать и вместо него лепить мех привод. А ручное управление - через электронику.
Ох, вот это уже сложно для меня - стрёмно разбирать всё это дело, боюсь напортачить...

В целом, для меня задача состоит из 3 частей: 1) интерфейс с компьютера, 2) шаговый двигатель, 3) как передать вращение самим осям. Причём самый трудный момент - это, конечно, последний. Изначально я думал, что можно найти нечто, что цепляется на эти барабаны и крутит их (причём на весу - т.к. ручка, как вы помните, с люфтом), но пока такого нету, а предложенные альтернативы слишком сложны для самостоятельной реализации (повторюсь - если кто готов с этим повозиться за разумное вознаграждение - тоже вполне вариант). Пока что мне кажется привлекательной идея гибкого шланга - дёшево и сердито - но беда в том, что барабаны находятся оба на одной ручке, т.е. шланг получится надеть только на один из них...
comp3v
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 23:23
Откуда: Москва
прог. языки: Perl, VBA, Javascript, С++

Re: вращение маленького барабана, с управлением с компьютера

Сообщение Myp » 03 апр 2014, 09:48

comp3v писал(а):Извиняюсь, туплю что-то :sorry: не очень понимаю, как эту штуку приспособить: имеется в виду ремень просто накинуть на мой барабан? такой вариант не получится, т.к., как я уже говорил, ручка не жёстко фиксирована, а болтается немножко. Разве что если закрепить её...
просто ремень не прокатит. нужно оба зубчатых шкива использовать.
большой блин с зубчиками надеваешь на одну ручку, маленький зубчатый кружок на мотор шаговый.
на них потом натягиваешь резинку чёрную круглую.
мотор, чтоб не висел в воздухе, прикручиваешь к ручке на нужном расстоянии
выпиливаешь некий кронштейн по размеру, из алюминевых уголков из стоймагазина.
если есть возможность смоделить и распечатать то модель это дело в 3D и печатай.

если болтается - закрепи
лучше всего доработать штатную вилку которая придерживает вал чтоб он не болтался.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15944
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Пред.

Вернуться в Новичкам или основы основ роботостроения.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 5

Mail.ru counter