roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Регулируем мощность паяльника. Новичкам полезно!

Раздел создан специально для людей которым интересна робототехника, но в силу разных причин они не знают с чего начать.
Задавайте ваши вопросы, какими бы простыми они не казались, постоянные посетители форума постараются ответить на них по мере своих сил.
Робот своими руками. Самодельный робот.

Re: Регулируем мощность паяльника. Новичкам полезно!

Сообщение SERGEY_M » 06 окт 2009, 14:34

в диоде смысл есть, а в симисторе смысла нет
но если нет тиристора, то можно симистор
здесь кашу маслом не испортишь :)
Аватара пользователя
SERGEY_M
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 12:45
Откуда: Украина, Одесса
ФИО: Сергей

Re: Регулируем мощность паяльника. Новичкам полезно!

Сообщение executer » 06 окт 2009, 19:21

а симмистор в этой схеме разве не сможет регулировать мощность от 0 до 100% ? тиристор-то от 50 до 100% регулирует.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
только кондер на неполярник заменить. и диод убрать?
Аватара пользователя
executer
 
Сообщения: 784
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 01:24
Откуда: Запорожье
прог. языки: Си, AvrASM, STL, САС, учу Си++
ФИО: Павел

Re: Регулируем мощность паяльника. Новичкам полезно!

Сообщение SERGEY_M » 06 окт 2009, 23:54

да, в принципе емкость неполярную поставить и типа будед ГУД
только полуволны будут несимметричными, т.к. токи отпирания симистора при управлении "+" и "-" обычно отличаются
с другой стороны, паяльнику (активнвя нагрузка) пофиг несимметричность

а зачем паяльнику подавать напряжение меньше 50%?
при таком напряжении олово он почти уже не плавит
хотя можно по пластмассе "выжигать" :)
Аватара пользователя
SERGEY_M
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 12:45
Откуда: Украина, Одесса
ФИО: Сергей

Re: Регулируем мощность паяльника. Новичкам полезно!

Сообщение executer » 06 окт 2009, 23:59

може у кого на ручку напруга пробивает - так нормуль, можно будет меньше 110 вольт нарегулировать

Ну паяльнику да, но если например лампочку в комнате притушить. Хотя и там при 50% тоже от яркости процентов 10 останется :pardon:
Аватара пользователя
executer
 
Сообщения: 784
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 01:24
Откуда: Запорожье
прог. языки: Си, AvrASM, STL, САС, учу Си++
ФИО: Павел

Re: Регулируем мощность паяльника. Новичкам полезно!

Сообщение SERGEY_M » 07 окт 2009, 00:10

НЕ, с лампочкой какраз интереснее получается
у нас в парадных вешают лампочки через диод, чтобы на дольше хватало (реже перегорают)
так вот, пока тебе дверь откроют (КТО ТАМ - Я, К КОМУ - К НЕМУ, ЗАЧЕМ - ЗАТЕМ,...), сильно глаза устают...
а с такой схемкой и глазам приятно и яркость любую можно сделать :)
Аватара пользователя
SERGEY_M
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 12:45
Откуда: Украина, Одесса
ФИО: Сергей

Re: Регулируем мощность паяльника. Новичкам полезно!

Сообщение ASUAndy » 08 окт 2009, 21:50

А всё же помогите разобраться в схеме... Вроди и вправду пять элементов, но не пойму как работает :(
Тоесть принцип я понял, но как её расчитать? Поставил номиналы какие написаны в схеме в мультисим, а он мне вообще режет одну полуволну (это я схему с теристором делал, прям как в оригинале), т.е. тиристор не открывается. Попытался менять номиналы, мультисим стал открывать тиристор только при 3к резисторах. Расскажите как работает RC цепочка (не вообще, а в этой схеме :) ). Где какое напряжение как нарастает чтобы открылся тиристор... Как вообще подобрать номиналы, хоть не до точных выкладок, а примерно...
ASUAndy
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 18:07
Откуда: Барнаул

Re: Регулируем мощность паяльника. Новичкам полезно!

Сообщение contr » 08 окт 2009, 23:43

Одна полуволна сквозняком проходит через диод VD1 (диапазон регулирования уже не более 50%), а вторую мы подрезаем управляя моментом открывания тиристора VD2.
Резистор R1 выбран из расчета, что 300В/30к=10мА. 300В – амплитудное напряжение сети ~220, а 10мА – максимально возможный ток управления тиристора. Стоит отметить, что лучше его иметь 20..30мА (R1=10..15к), при таком токе открывается уже большая часть тириков, а не только экзотический КУ101.
Конденсатор С1 нужен для расширения диапазона регулировки. Он заряжается по цепи R1+ правая часть R2, при этом ток управления тиристором растет и в какой-то момент VD2 открывается. Обычное значение С1=0,1..1мкФ, не электролитический. Проще всего подобрать методом тыка, наблюдая форму синусоиды осциллографом. Задача – добиться максимального диапазона регулирования.

зы. Вообще есть более правильные схемы.
Последний раз редактировалось contr 08 окт 2009, 23:44, всего редактировалось 1 раз.
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Регулируем мощность паяльника. Новичкам полезно!

Сообщение executer » 08 окт 2009, 23:43

ну эта схема с этими наминалами уже лет 30 у людей работает. И по идее +/- пару-тройку килоом-микрофарад погоды там не играют.
Вы нагрузку на выходе не забыли подключить?
Аватара пользователя
executer
 
Сообщения: 784
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 01:24
Откуда: Запорожье
прог. языки: Си, AvrASM, STL, САС, учу Си++
ФИО: Павел

Re: Регулируем мощность паяльника. Новичкам полезно!

Сообщение ASUAndy » 10 окт 2009, 06:32

contr писал(а):Резистор R1 выбран из расчета, что 300В/30к=10мА. 300В – амплитудное напряжение сети ~220, а 10мА – максимально возможный ток управления тиристора. Стоит отметить, что лучше его иметь 20..30мА (R1=10..15к), при таком токе открывается уже большая часть тириков, а не только экзотический КУ101.

А вот тут не очень понятно: Вы наверное описались? Не максимально возможный ток, а минимально (ну раз советуете уменьшать номинал)? Только не понятно вот что: через управляющий вход и анод/катод ток вроди в любом стучае не течёт. Тиристор же открывается напряжением. Или я не правильно понял?
contr писал(а):Конденсатор С1 нужен для расширения диапазона регулировки. Он заряжается по цепи R1+ правая часть R2, при этом ток управления тиристором растет и в какой-то момент VD2 открывается.

Через конденсатор вроди наоборот ток уменьшается с зарядом. Этот момент в схеме мне как раз и не очень понятен.
contr писал(а):Обычное значение С1=0,1..1мкФ, не электролитический. Проще всего подобрать методом тыка, наблюдая форму синусоиды осциллографом. Задача – добиться максимального диапазона регулирования.

:)
Эх, был бы у меня осциллограф, задавал бы я такие вопросы :)
Хотя оценить работу схемы можно и вольтметром в режиме переменного напряжения.

Я как то вообще не понял зачем здесь конденсатор, почему нельзя просто анод через переменный резистор с управляющим электродом соединить?
executer писал(а):Вы нагрузку на выходе не забыли подключить?

Обежаете, я уж не совсем чайник :)
490 Ом (Соответствует 100Вт паяльнику :) )
ASUAndy
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 18:07
Откуда: Барнаул

Re: Регулируем мощность паяльника. Новичкам полезно!

Сообщение yak-40 » 10 окт 2009, 10:00

ASUAndy писал(а):Я как то вообще не понял зачем здесь конденсатор, почему нельзя просто анод через переменный резистор с управляющим электродом соединить?

Нельзя!
В этой схеме, как уже писалось всего 5 элементов, и каждый необходим.
Конденсатор например совместно с резисторами создаёт временную задержку, за счёт которой открытие тиристора происходит со сдвигом по фазе.
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!
Аватара пользователя
yak-40
 
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец

Пред.

Вернуться в Новичкам или основы основ роботостроения.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter