roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Ну совсем новенький ;)

Раздел создан специально для людей которым интересна робототехника, но в силу разных причин они не знают с чего начать.
Задавайте ваши вопросы, какими бы простыми они не казались, постоянные посетители форума постараются ответить на них по мере своих сил.
Робот своими руками. Самодельный робот.

Ну совсем новенький ;)

Сообщение vlas » 23 апр 2005, 20:16

Ну-с, вот мои вопросы:

1) Где получить всю базовую информацию? Интересует именно применение в схеме различных элементов типа конденсаторов, резисторов, диодов, триодов и прочего и обоснованность того или иного применения. Попростому - зачем, где и когда это нужно.

2) Вопрос по датчикам. Мне необходимо использовать в моем вымышленном устройстве датчики. Например, датчик достичения цели для остановления двигателя. Как это? Вообще интересуют типы и принцыпы работы датчиков. Желательно получить информацию о достаточно точных датчиках.

3) Применение различных каркасных и обшивочных материалов. Где это берется? ;)

Наверное каждый гуру помнит, как он постигал азы мастерства, так вот покажите и мне эти пути ;)
vlas
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 19:51

Сообщение =DeaD= » 23 апр 2005, 20:18

Встречный вопрос - а чего вы хотите достичь и какие навыки уже у вас есть, которые вы считаете вам помогут в этом нелегком деле?
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Сообщение vlas » 23 апр 2005, 20:40

=DeaD= писал(а):Встречный вопрос - а чего вы хотите достичь и какие навыки уже у вас есть, которые вы считаете вам помогут в этом нелегком деле?


Конечная цель - конструирование устройства. дело, согласен, не такое уж и тривиальное, но мне действительно не важно сколько на этой уйдет времени и сил. Навыков создания даже простейших схем у меня нет. Есть только скромный опыт пайки проводов, в обхих чертах. Про электрические схемы знаю мало и только в теории школы и первого курса института. Понимание принципов действия постейших элементов имеется, но не на 100% ;(

Про устройство могу сказать, что оно по сути является (ну я про проект ;) ) мобильным роботом. Цель которого в выполнении серии механических действий с последующей передачей управления другому устройству. В двух словах, будет 2 устройства (одно из них как раз и предстоит разработать, а второе является единицей серийного производсва), управляемые с помощью программного комплекса на ПК. Разрабатываемое устройство будет являться в некоем роде помощником главного устройства.

С точки зрения разработки программы проблем быть не должно, в этом я полностью полагаюсь на себя. Но вот с электроникой разобраться придется - это точно!
vlas
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 19:51

Сообщение casper_r » 24 апр 2005, 00:18

2vlas:
в Интернет есть до чертиков сайтов посвященных основам электроники,
в форуме встречалось много ссылок на них.
Наверное каждый гуру помнит, как он постигал азы мастерства, так вот покажите и мне эти пути ;)

здесь гуру нет! тут только любители  :D  :D
а если ты хочешь стать гуру то не задавай глупых вопросов пользуйся поиском (к примеру, если набрать в google.com слова "что такое конденсатор" то тебе выдаст столько ссылок........ )

а если надо узнать, что-то чего нет ТОЧНО в сети, то формулируй вопрос конкретней и не задавай его в форум, а пиши в гугле, рамблере, яндексе
и поверь мне все найдешь, а если не найдешь то прочитаешь сопутствующую инфу которая поможет потом, или ты поймешь что идешь в неверном направлении

в форуме за тебя никто ничего проектировать не будет, у всех по горло дел. и не надо давить на жалость гуру вспомните как было в вашем детстве...
таких топиков как этот в форуме штук ....надцать,  а на roboclub.ru в раз так десять больше...

п.с. никого обидеть не хотел, честное пионерское! просто ДУМАТЬ НАДО!! это вам не шахматы!
я не волшебник, я даже на него не учусь
Аватара пользователя
casper_r
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 07:53
Откуда: со стула в г.Николаеве

Сообщение vlas » 24 апр 2005, 01:12

Огромное спасибо за сообщение, но все-такине надо трактовать мое сообщение как просьбу слабать за меня девайс, хорошо? ;) Если есть реальные ссылки на интересующую меня литеатуру, то с радостью почитаю, рассыпавшись в благодарностях. Благо, как мне кажется, я довольно ТОЧНО обозначил сферу моих потребностей, а именно базовая литература по, поправьте, если ошибусь, схемотехнике + любая информация по датчикам.

Короче, давай не отдаляться от темы, по мере возможности. Жду продуктивных сообщений! ;)

PS: Ну может я не то ищу в гугле, я же не особо представляю что конкретно искать... Схемы с описанием принцпа их действия, как мне кажется, помогут мало...

PPS: А в шахматах думать не надо? %)))))) Типа двигай лошадями, там, пешками и обязательно выиграешь... Да, брат, ты тоже не принимай мои слова за оскорбления ;) Я хоть и дурак, но добрый ;)
vlas
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 19:51

Сообщение casper_r » 24 апр 2005, 01:42

ну давай потыкаем пальцами.
1. читаем чужие проекты, и начинаем понимать от чего плясать: http://robo.com.ua/projects.php, http://club.roboclub.ru/
2. встречаем умные слова ищем в поисковиках
3. думаем над своим проектом
4. идем к п.1. пока "кол-во знаний"<1
5. составляем схемы
6. идем к п.1. пока схема!=рабочая
7. делаем чертежи
8. идем к п.1 пока чертежи!="чемунить приличному"
9. задаем появившеся вопросы в форуме, и показываем свои наработки
10. плюемся и идем к п.1  (ну вот тут и зацикливаемся )  :twisted:
я не волшебник, я даже на него не учусь
Аватара пользователя
casper_r
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 07:53
Откуда: со стула в г.Николаеве

Сообщение Kanoka » 24 апр 2005, 02:14

Ну вот опять, человек за ответом пришел а вы ему иди в интернете поищи.
Чё искать если все найдено до нас, то есть до него? Другое дело что он не говорит что именно строить собрался, одно устройство работающие в паре с другим устройством это как то немного расплывчато, конкретизируйте пожалуйста, тогда и предложения конкретные появятся.

Некоторые стесняются сказать для чего они делают робота, боясь услышать в ответ что то типа "да ну, баловство", но фишка в том что предназначение робота это дело десятое, тут важен сам процесс поиска решений.
Пару лет назад я решил что созрел для серьёзного проекта и взялся за постройку робота собирающего разбросанные по квартире носки... Лет через пять может и закончу.
Kanoka
Модератор
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 03:18
Откуда: Москва

Сообщение =DeaD= » 24 апр 2005, 21:03

Значит так :)

Понятно, что ничего не понятно...

В общем сейчас можно мобильного робота:

А. Купить уже собранного с установленной даже программой выполняющей некоторые действия и возможностью её дорабатывать - либо скучно, либо безумно дорого и заказывать из-за границы;

Б. Полностью сделать самому, включая изготовление из подручных/доступных материалов всего самому, вплоть до самостоятельного изготовления колес - пожалуй маловероятно, что вы таким путем сделаете что-то грандиозное по функционалу и качеству;

В. Все промежуточные варианты - часть вещей покупаем, часть делаем сами и все сами собираем воедино и отлаживаем вместе.

Скорее всего ваш вариант, как и у пожалуй всех остальных здесь -
это вариант "В", вопрос только в том, что вы хотите делать сами, что покупать, что хотите чтобы робот делал, зачем вам нужен этот робот и какими ресурсами (время, деньги, оборудование) и знаниями вы обладаете для этого дела.
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Сообщение setar » 25 апр 2005, 11:39

Я вот тут призадумался,  а сможем ли мы реально помочь человеку у которого нет базовых навыков по простейшей электронике ???

вопрос даже скорее в том видел ли кто нибудь материал который подавался в такой форме, чтобы при его изучении не клонило в сон ...

На самом деле вопрос серьёзный, я бы даже сказал проблемматичный.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 9230
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Сообщение vlas » 25 апр 2005, 13:53

Да, я согласен, необходимо немного прояснить чего я от вас хочу ;)
Прежде всего, узнать, какими базовыми знаниями должен владеть человек для совершения собственных первых шагов в робототехнике? Совершенно точно я понял, что от изучения *основ электроники* мне ну никак не увильнуть. Но опять таки, если браться за основы слишком фундаментально, то можно действительно, растянуть процесс создания девайса на несколько лет... Я не имею представления о том, кто из вас какими знаниями владеет и в какой степени. Вот это и интересно, в первую очередь.

Так как я человек новый в этой области, посему мне не совсем понятно что искать. Не отчего плясать, так сказать.

В данный момент нет смысла раскрывать своей идеи не столько потому, что меня может смутить ваш ответ, сколько в том, что я действительно полный чайник. Речь даже не идет о том, какие компоненты использовать и какие контроллеры программировать, не говоря уже о готовых наборах... Про качество сборки вообще молчу ;) Первые шаги пытаюсь сделать, всего-навсего.

Несмотря на довольно гиблое положение я все же не оставляю надежду выйти на верный путь ;)

PS: теперь я по крайней мере знаю словосочетание "навыки по простейшей электронике" ;) Видимо это то, что мне нужно!
vlas
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 19:51

Сообщение casper_r » 25 апр 2005, 14:12

setar писал(а):Я вот тут призадумался,  а сможем ли мы реально помочь человеку у которого нет базовых навыков по простейшей электронике ???
вопрос даже скорее в том видел ли кто нибудь материал который подавался в такой форме, чтобы при его изучении не клонило в сон ...
На самом деле вопрос серьёзный, я бы даже сказал проблемматичный.


в моем детстве была книжка "основы цифровой электроники"
автор Фрике
"Учебное пособие предназначено в первую очередь инженерам, активно осваивающим элементную базу цифровой техники, программирование микроконтроллеров и ПЛИС, а также студентам и преподавателям."
книжку каждый год-два на родине перевыпускают но перевод делают очень редко, но есть.  у меня была книжка 1992 года

но одной книжкой не обойдешся, и зачем книжки есть инет :)
http://www.techno.edu.ru/db/sect/563.html
я не волшебник, я даже на него не учусь
Аватара пользователя
casper_r
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 07:53
Откуда: со стула в г.Николаеве

Сообщение setar » 25 апр 2005, 14:27

2vlas

понимаешь какая тут штука получается, важно ведь не изучить формулы по которым работают основные элементы, а как бы понять их суть.

Ну например такие простые вещи: если нужно управлять нагрузкой по току превышающей ток который выдаёт нога контроллера, то нужно поставить транзистор, мини-схемку его подключения нужно помнить и уметь применять в практике.

Ещё нужно понимать как можно совместить готовые блоки, опираясь на входные / выходные параметры.
Например как сделать делитель напряжения, или где поставить конденсатор чтобы отсечь постоянную составляющую сигнала.

То есть другими словами есть смысл анализировать готовые схемы в которых микроконтроллеры взаимодействуют с перифирией и пытаться понять какую функцию выполняют элементы обвязки, что будет если изменять их номинальные значения, если не понятно что то - нужно спрашивать.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 9230
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Сообщение -= Александр =- » 28 апр 2005, 12:10

Я в свое время осваивал именно электронику по книжке "Электроника шаг за шагом" автора не помню... Но это было еще в школьные годы. Практических знаний много не дало, но смог понимать более серьезные вещи...

Вот сейчас кстати учу одну свою знакомую... Захотелось ей своего робота соорудить. Не было ни навыков, ни знаний электроники... Однако немного объяснений, немного убитых деталек и она умеет нормально паять и уже почти освоила контроллеры! =)

Вот закончим - оформлю все это как сайт для чайников по роботостроению!
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3664
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C++, VB, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Сообщение setar » 28 апр 2005, 12:39

-= Александр =- писал(а):Вот закончим - оформлю все это как сайт для чайников по роботостроению!

было бы замечательно!
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 9230
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Сообщение vlas » 29 апр 2005, 11:04

Ага, давно пора ;)

У меня вот какой вопрос возник. В мышах есть датчик, его называют датчиком вращения, а где можно про него получить максимально подробную информацию? Можно ли его использовать в линейной конструкции?
vlas
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 19:51

След.

Вернуться в Новичкам или основы основ роботостроения.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter