roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Возможно ли создать аналог?

Раздел создан специально для людей которым интересна робототехника, но в силу разных причин они не знают с чего начать.
Задавайте ваши вопросы, какими бы простыми они не казались, постоянные посетители форума постараются ответить на них по мере своих сил.
Робот своими руками. Самодельный робот.

Возможно ли создать аналог?

Сообщение Komrad_Alex » 19 май 2011, 14:24

Приветствую всех!
Пишу диплом на тему "Блок управления мобильного робота".
Просмотрел робофорум - куча идей, множество законченных решений и проектов. Однако в результате, я так и не смог определиться с подходящей для себя технологией управления, от которой смог бы оттолкнуться. Понравились варианты управления через Интеренет, но они отпадают по причине того, что мне как инженеру в этом случае ничего не остается проектировать (нужно сделать трассировку печатной платы), ведь все собирается из готовых модулей..
Вчера натолкнулся вот на это: http://www.futaba-rc.com/systems/18mz.html
Компьютеризованная радиосистема управления от известного производителя используется в основном в спортивном радиолюбительстве.
Вопрос собсно такой: возможно ли сделать аналог из доступных компонентов и экстраполировать целевые функции в область робототехники (был бы признателен за конкретные схемотехнические подсказки).
Заранее благодарю отозвавшихся..
Аватара пользователя
Komrad_Alex
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 11 май 2011, 02:21
Откуда: Йошкар-Ола
Skype: Komrad_Alex

Re: Возможно ли создать аналог?

Сообщение galex1981 » 19 май 2011, 14:49

Сделать: возможно. ИМХО выйдет дороже готовых разработок.
if(!Operate) Read(pDatasheet);
Аватара пользователя
galex1981
 
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович

Re: Возможно ли создать аналог?

Сообщение HarryStar » 19 май 2011, 15:16

Не надо извращаться делать аналог, нормальный аналог это работа не на один год. Экстраполировать там ничего не надо, модельные пульты управления без всяких переделок отлично подходят для использования в робототехнике (когда: не требуется обратная связь + дальность ограничена разумными значениями + вычислительная платформа находится на борту).

Если вам нужно сделать разводку печатной платы и это единственное требование, то можно сделать все что угодно гораздо проще. Вон на ИК-пультах например или еще что-нить. Не делайте слишком сложный бесполезный проект. Если проект сложный - он должен быть полезным (лучше всего вам), а если бесполезный - то лучше чтоб он был простым, чтоб не тратить на него слишком много времени.
Аватара пользователя
HarryStar
 
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 13:56
Откуда: Нижний Новгород
прог. языки: С, С++, РНР

Re: Возможно ли создать аналог?

Сообщение Komrad_Alex » 19 май 2011, 16:04

Спасибо..
Есть еще мнения, кроме того, что не надо все усложнять и париться..? =)
Все же хотел бы разбить такую систему на функциональные составляющие и заменить доступными аналогами..
(я Овен..и это приговор..)
Также не забывайте про возможность альтернативного управления с помощью транслирования видео с мобильной платформы на пульт управления..
Аватара пользователя
Komrad_Alex
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 11 май 2011, 02:21
Откуда: Йошкар-Ола
Skype: Komrad_Alex

Re: Возможно ли создать аналог?

Сообщение dccharacter » 19 май 2011, 16:44

http://www.rcdesign.ru/articles/radio/rx_intro

Самодельная аппаратура?

В заключение несколько слов к желающим самостоятельно изготовить аппаратуру радиоуправления. На взгляд авторов, занимающихся радиолюбительством много лет, в большинстве случаев это не оправдано. Желание сэкономить на покупке готовой серийной аппаратуры обманчиво. Да и результат вряд ли обрадует своим качеством. Если не хватает средств даже на простой комплект аппаратуры, - берите бывший в употреблении. Современные передатчики устаревают морально раньше, чем изнашиваются физически. Если вы уверены в своих возможностях, возьмите по бросовой цене неисправный передатчик или приемник - его ремонт даст все равно лучший результат, чем самоделка.

Помните, что "неправильный" приемник - это максимум одна загубленная своя модель, а вот "неправильный" передатчик своими внеполосными радиоизлучениями может побить кучу чужих моделей, которые могут оказаться более дорогими, чем своя.

На тот случай, если тяга к изготовлению схем непреодолима, покопайтесь сначала в интернете. Очень велика вероятность, что вы сможете найти готовые схемы, - это сэкономит вам время и позволит избежать многих ошибок.

Для тех, кто в душе больше радиолюбитель, чем моделист, есть широкое поле для творчества, особенно там, куда еще не дошел серийный производитель. Вот несколько тем, за которые стоит браться самому:

Если есть фирменный корпус от дешевой аппаратуры, можно попробовать изготовить туда компьютерную начинку. Хорошую примером тут будет MicroStar 2000 - любительская разработка, имеющая полную документацию.
В связи с бурным развитием комнатных радиомоделей, представляет определенный интерес изготовление модуля передатчика и приемника, использующих инфракрасные лучи. Такой приемник можно сделать меньше (легче), чем лучшие миниатюрные радиоприемники, намного дешевле, и встроить в него ключ управления электромотором. Дальности инфракрасного канала в спортзале вполне хватит.
В любительских условиях можно довольно успешно делать несложную электронику: регуляторы хода, бортовые микшеры, тахометры, зарядные устройства. Это намного проще, чем сделать начинку для передатчика, и обычно более оправдано.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Код: Выделить всёРазвернуть
Также не забывайте про возможность альтернативного управления с помощью транслирования видео с мобильной платформы на пульт управления..


Мы ничего никогда не забываем. Это называется "телеметрия" и широко используется хоббистами.

Все-таки дипломная работа должна быть дипломной работой и быть полезной.
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4860
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Возможно ли создать аналог?

Сообщение Komrad_Alex » 19 май 2011, 17:15

Спасибо за обстоятельный рассказ (хотя больше было похоже на рекламу..)
Почему в заключение?! =)
Последнее слово за мной.. )) (или за модераторами форума)
Итак, я не собираюсь использовать гипотетический (пока) прототип в местах скопления подобных ему (по АЧХ) приемо-передатчиков, хотя, конечно, вопрос о воздействии излучения на окружающее пространство важен и должен прорабатываться отдельно.
Ваши рекомендации отдельно исследую и приму к сведению, благодарю.
Вот еще один образчик, посмотрите пожалуйста, товарищи:
http://www.youtube.com/watch?v=CEXEoz_T ... re=related
Есть энтузиасты за идею спроектировать-таки нечто подобное.. =)
Извиняюсь за настойчивость..
Аватара пользователя
Komrad_Alex
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 11 май 2011, 02:21
Откуда: Йошкар-Ола
Skype: Komrad_Alex

Re: Возможно ли создать аналог?

Сообщение dccharacter » 19 май 2011, 17:18

Вау! Радиоуправляемая машинка с камерой! Еще видосы есть?

Комменты хорошие:
put it in a girls locker room, genius
Runicblade 5 мес. назад 5
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4860
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Возможно ли создать аналог?

Сообщение Komrad_Alex » 19 май 2011, 19:43

Видео успешной реализации обсуждаемой концепции буду кидать сюда себе в поддержку по мере выявления существующих аналогов.. =))

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Весь геморрой с частотами на крайний случай, думаю, можно обойти с помощью технологии Wi-Fi, неоднократно используемой в представленных работах на форуме.

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
С системой MicroStar 2000 знаком, уже пересекался в поиске, показалась мне похожей, но скромноватой.
Утверждение, что имеется полная документация заставляет присмотреться к ней повнимательнее.. )
Благодарю.

Добавлено спустя 1 час 57 минут 22 секунды:
Еще видео из той же оперы:
http://www.youtube.com/watch?v=JU9aSmR6kiI&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=4EXWKe6W ... re=related
Жаль, что больше никто не проявляет интереса.. =)
Хотел бы узнать мнение Setar, =DeaD=, avr123 и других специалистов с огромным практическим опытом и емкой информационной базой знаний.. =)
Аватара пользователя
Komrad_Alex
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 11 май 2011, 02:21
Откуда: Йошкар-Ола
Skype: Komrad_Alex

Re: Возможно ли создать аналог?

Сообщение =DeaD= » 19 май 2011, 19:58

Ну так заинтересуйте нас чем-нибудь :pardon:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Возможно ли создать аналог?

Сообщение Komrad_Alex » 19 май 2011, 20:19

Если имеете ввиду практические разработки, то у меня сейчас пока стадия теоретическая, мне недостаточно опыта, чтобы однозначно понять, как все грамотно сделать, нужен опыт в этом деле все-таки..
Моя цель выяснить практическую реализуемость и степень уникальности проекта, а также вовремя сделать свой дипломный проект, который является на 90% бумажно-программной работой. =)
Скажете, что ничем не можете помочь мне в дипломном проекте - будете правы. Однако я прошу не этого, а всего лишь консультацию гуру робототехники с огромным опытом в этой области.
Ближе к делу: представляю, что такой пульт упраления можно сделать, использовав (собрав) одноплатный встраиваемый микрокомпьютер в качестве материнской платы+периферия (LCD-экран, клавиатура, трансмиттер, БП итд)
Еще конкретнее смогу, возможно, сказать позже, када отсею действительно трудноосуществимые варианты.. =)

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Прошу извинить за тавтологию.. =)
Аватара пользователя
Komrad_Alex
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 11 май 2011, 02:21
Откуда: Йошкар-Ола
Skype: Komrad_Alex

Re: Возможно ли создать аналог?

Сообщение Grofus » 19 май 2011, 21:00

Komrad_Alex писал(а):Ближе к делу: представляю, что такой пульт управления можно сделать, использовав (собрав) одно платный встраиваемый микрокомпьютер в качестве материнской платы+периферия (LCD-экран, клавиатура, трансмиттер, БП итд)
Еще конкретнее смогу, возможно, сказать позже, када отсею действительно трудноосуществимые варианты.. =)

ИМХО бесполезная трата времени и денег.
LCD http://rc-aviation.ru/fpv/467-fpv-monitor
FPV http://rc-aviation.ru/fpv
Алокоголизм - излечим, пьянство - нет.
Peace-death.
Аватара пользователя
Grofus
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 16:35
Откуда: Ессентуки
прог. языки: ASM , Lisp , C# :)
ФИО: Алексей

Re: Возможно ли создать аналог?

Сообщение Komrad_Alex » 19 май 2011, 21:31

Благодарю за ссылочки. =)
С аббревиатурой FPV я уже знаком, т.к. целый день сегодня читал исключительно форум по авиамоделизму. =)
С видеоочками FatShark тож знаком, т.к. на форуме есть рабочие проекты с их использованием.
Но я представляю свой проект несколько иначе..
Аватара пользователя
Komrad_Alex
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 11 май 2011, 02:21
Откуда: Йошкар-Ола
Skype: Komrad_Alex

Re: Возможно ли создать аналог?

Сообщение dccharacter » 19 май 2011, 23:56

и мы немедленно поняли как, конечно же

"я вся такая несуразная... угловатая такая... противоречивая вся....!!!!!"
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4860
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Возможно ли создать аналог?

Сообщение Komrad_Alex » 20 май 2011, 02:01

Ирония вобщем понятна.. =)
Никто не хочет, значит, подсказать мне какой-нить образчик робоплаты или эмбеддед компутера подходящий..
А что скажут юзеры Ардуино и представители Оупенроботикса.. Можно у вас взять что-нить за основу, поделитесь опытом разработчиков (представители присутствуют, думаю).
Аватара пользователя
Komrad_Alex
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 11 май 2011, 02:21
Откуда: Йошкар-Ола
Skype: Komrad_Alex

Re: Возможно ли создать аналог?

Сообщение Duhas » 20 май 2011, 07:47

я один пропустил ТЗ на возможности искомого/придумываемого блока ?
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

След.

Вернуться в Новичкам или основы основ роботостроения.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter