roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Управление головой по USB. NEED HELP

Раздел создан специально для людей которым интересна робототехника, но в силу разных причин они не знают с чего начать.
Задавайте ваши вопросы, какими бы простыми они не казались, постоянные посетители форума постараются ответить на них по мере своих сил.
Робот своими руками. Самодельный робот.

Управление головой по USB. NEED HELP

Сообщение Davest » 07 май 2011, 05:17

Доброго времени суток.
Попал на этот замечательный форум в поисках ответа для решения такой задачи:
Есть монтировка Sky Watcher
Изображение

Универсальная многофункциональная альтазимутальная монтировка для установки телескопа, фотокамеры или зрительной трубы весом до 4 килограмм. Возможна установка устройств с креплением типа "ласточкин хвост" и обычным штативным гнездом 1/4 дюйма. Память на шесть положений с возможностью слежения за выбранными объектами. Например, при установке видеокамеры можно производить последовательную циклическую видеозапись интересующих Вас объектов, в том числе, наземных.
Функциональные особенности:
# Автоматическое слежение за астрономическими объектами
# Удобна для астрономических и наземных наблюдений
# Память на 6 положений
# Ручной пульт управления
# Выбор скорости 1x, 4x или 8x от звездной в режиме “Tracking on”
# Выбор скорости 32x, 64x или 800x (3,4°) в режиме “Tracking off”, для астрономических или наземных наблюдений
# Простая установка начального положения для автоматического ведения объектов при астрономических наблюдениях


Цель приобретения: установка фото-видео камеры, съемка на видео и на фото (таймлапс - серия снимков с заданным интервалом)
На сегодняшний день выяснил, что всем управляет пульт, который не соответствует моим требованиям. Есть 2 основные режима: слежение за звездами (на скорости х1, х4 и х8 от звездной), и трекинг по заданным 6 точкам со скоростями х32, х64 и х800, причем как для видеосъемки так и для фото съемки. Чтобы лучше понимать, я замерил время поворота:
х32 - это поворот на 180 град за 2 минуты 20 сек
х64 - поворот на 180 град за 1 минуту 10 сек
х800 - на 180 град за 40 сек. (т.е. нифига не 800х там)
В режиме фотосъемки монтировка двигается от точки к точке по бесконечному циклу без остановки с заданной скоростью. Здесь есть неприятный нюанс: если углы поворота по вертикали и горизонтали разные - нельзя выставить разные скорости, чтобы движения заканчивались одновременно. По вертикали например движение завершится а по горизонтали будет продолжаться.
В режиме фотосъемки монтировка с заранее установленной скоростью движется на точку, замирает на 3 сек, делает снимок (в комплекте проводок мини джек, отлично стыкуется с 550D например) и едет дальше. Всего 6 точек как я сказал.
Т.е. 6 снимков. Дальше все повторяется по кругу, если не остановить программу.
И вот здесь первое и самое серьезное ограничение: 6 кадров для таймлапс это слишком мало. Если например подключить пульт с камере чтобы щелкала каждую секунду-две - то на больших выдержках получится смаз, ибо от точки до точки вращение происходит равномерно. К тому же самая медленная скорость очень большая для таймлапса.

Теперь суть вопроса: как подключить монтировку к компьютеру и написать (или найти готовую) программу для управления с более богатым функционалом.

Обычно я делаю таймлапс около 10 сек, т.е. нужно 250 снимков, 250 точек остановки монтировки. Вообще желательно графически задавать линию, кол-во снимков и время прохождения пути. Как вариант - траекторию можно делать не линией, а окружностью с радиусом задаваемым дополнительной точкой... Выставлять не равномерное движение, а нарастающее или замедляющееся. Делать не линию, а круг или элипс.. или прямоугольник. Тут понадобятся 4-ре ключевые точки. Может рисовать какую-то фигуру. Словом, в программе должна быть возможность нарисовать фигуру типа как в Кореле, задав точки с линиями Безье. Программа должна рассчитывать скорости движения моторов, т.к. если угол не 45 град - они будут разные. И сделать галочку, скажем, фото\видео. В режиме видео голова просто будет вращаться по рисунку, в режиме фото рассчитывать отрезки исходя из времени прохождения и кол-ва кадров и останавливаться для снимка. Время остановки тоже надо учитывать. Т.к. выдержка может быть и 30 сек, и 1\4000, если мы снимаем небо днем.

Фото внутренностей во вложении. Есть желание выкинуть имеющююся плату и поставить другую.
и вот главный вопрос: Есть ли готовое решение для поставленной задачи?
Вложения
E244058_mont_dv-.jpg
мотор с редуктором
E244058-.jpg
Плата в пульте
E244058_mont-.jpg
Плата в монтировке
IMG_7448.jpg
Davest
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 май 2011, 04:57

Re: Управление головой по USB. NEED HELP

Сообщение avr123.nm.ru » 07 май 2011, 09:16

Спасибо за информацию и фото внутренностей.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Davest писал(а):главный вопрос: Есть ли готовое решение для поставленной задачи?
Вещь серьезная и странно если производитель не предусмотрел интеграции с ПК.

А "полу" готовое - это дешевейшая платка типа Arduino nano - подключаете к USB загружаете скетч, наверняка что-то подобное есть в сообществе ардуинщиков и управляете чем угодно :D
Вложения
arduino_nano_недорого_и_почтой_на_mkpochtoi.narod.ru_.png
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Управление головой по USB. NEED HELP

Сообщение =DeaD= » 07 май 2011, 09:24

Схему бы - что там откуда идёт, в смысле проводов - на сколько жил каждый, какие блоки соединяют?

Типа вот 4-жильный провод соединяет "неведомую плату №1" с "двигателем №2", а вот 3-жильный провод соединяет эту же плату с энкодером.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Управление головой по USB. NEED HELP

Сообщение avr123.nm.ru » 07 май 2011, 09:55

Наверно надо исследовать сигнал с пультика и смоделировать его скечем в Ардуино.

Для начала попробуйте подать сигнал с проводов не питания и не земли от пулта через резистор 10-100 кОм на звуковой вход ПК - понажимайте кнопки и запишите сигналы, возможно они звуковой частоты.

А может быть вскрыть пультик и обнаружить там просто матрицу резисторов - кнопки меняют сопротивление, так в ТВ Самсунг было сделано.

========

Кстати Гугл КИШИТ проЖектами - http://www.google.com/#hl=en&sugexp=ldy ... 6c4ada3168
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Управление головой по USB. NEED HELP

Сообщение Angel71 » 07 май 2011, 10:30

не спешите с перепрограммированием, пока это ничем хорошим не светит. у вас вот такой http://www.skywatcher.com/swtinc/product.php?id=119&class1=3&class2=306? пока не очень понятно, к нему напрямую подключаются контроллеры (http://www.dworkshop.org/2010/08/27/sky-watcherpapymerlin-panorama-robot/) или он к компу без проблем подключается или нужно купить апгрейд плату и уже к ней чтот подключать. если есть эл. документация, выложите. или ссылку на офсайт с более детальной информацией. а то не очень понятно, что у него за интерфейсные разъёмы есть.
то, что им можно управлять вот такими программами это точно
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9227
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Управление головой по USB. NEED HELP

Сообщение RootAdmin » 07 май 2011, 18:34

Почему не использовать готовое решение для видеонаблюдения? Есть приводы для камер, управляются по rs232.
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.
RootAdmin
 
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей

Re: Управление головой по USB. NEED HELP

Сообщение Angel71 » 07 май 2011, 20:47

Sky-Watcher это специализированное решение для фотосъёмки :) оборудование для видеонаблюдения это поиск проблем на пятую точку.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9227
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Управление головой по USB. NEED HELP

Сообщение Davest » 08 май 2011, 02:55

Я даже сначала думал, что пульт с монтировкой обменивается по протоколу RS422. Но видимо это не так.
На счет платы типа Arduino nano мне нравится решение - но я не могу понять куда подцеплять фотодатчики, которые считают обороты. Информация должна передаваться и на основе неё увеличиваться или уменьшаться напряжение на моторе. Мотор там обычный + - два провода. + 4 провода на датчики.
Очень порадовало видео, где это голову подключили к пк. Значит точно возможно. Жаль не очень с английским, но попробую потихоньку перевести сайт. Надо понять что за коробочка приделана к монтировке. И как подключена к ней.
Davest
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 май 2011, 04:57

Re: Управление головой по USB. NEED HELP

Сообщение avr123.nm.ru » 08 май 2011, 08:50

Хорошо бы использовать мехатронику штатную, а имитировать лишь команды пульта.

Но если хотите с моторами и энкодерами работать напрямую то для вас проект рабочий и модель в PROTEUS - AN696 microchip - http://www.microchip.com/stellent/idcpl ... e=en011782

Управление с ПК через туже Arduino или через адаптер USB-UART можно сделать.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Управление головой по USB. NEED HELP

Сообщение =DeaD= » 08 май 2011, 21:43

RootAdmin писал(а):Почему не использовать готовое решение для видеонаблюдения? Есть приводы для камер, управляются по rs232.

Потому что точность позиционирования специфичная, как и требования к скорости.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Управление головой по USB. NEED HELP

Сообщение Angel71 » 09 май 2011, 01:12

крепёж фотика и треноги. вес, особенно объективов.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9227
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Управление головой по USB. NEED HELP

Сообщение Davest » 15 янв 2013, 17:52

И вот прошло чуть меньше двух лет :)
Сегодня снова вспомнил про уже запылившуюся Sky-Watcher, т.к. собрал кран и нужна голова. Достал. Решил сначала узнать максимальную скорость вращения родных мотор-редукторов. При +12В (именно таким напряжением питается устройство) макс скорость вращение верхней оси (вертикальная плоскость) - 180 град за 9 секунд. Очень не плохо. Но вот незадача - нижний редуктор и мотор другой, даже размерами отличаются (помимо маркировки) и скорость его вращения оставляет желать лучшего - 180 град за 19 сек. Вообще желателен поворот на 180 за 5 секунд. Это было бы оптимально-универсально.
Теперь стоит задача подобрать что-то из двигателей, наверное шаговых, которыми можно заменить имеющиеся.. Может кто подскажет хороший сайт по робото-схемотехнике, где есть большой выбор двигателей с полными параметрами от вращения и напряжения питания до точных размеров и главное, с доставкой в Росиию?
Davest
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 май 2011, 04:57

Re: Управление головой по USB. NEED HELP

Сообщение Angel71 » 15 янв 2013, 18:19

улыбнуло "хороший сайт по робото-схемотехнике, где есть большой выбор двигателей с полными параметрами от вращения и напряжения питания до точных размеров и главное, с доставкой в Росиию?". а почему шаговые?
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9227
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Управление головой по USB. NEED HELP

Сообщение Davest » 16 янв 2013, 05:30

Не знаю. У меня не большой опыт, мало разных движков в руках держал. Возможно есть хорошие модели разных типов. Почему то думал, что шаговые точнее и ими проще управлять. Может ошибаюсь.
Davest
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 май 2011, 04:57

Re: Управление головой по USB. NEED HELP

Сообщение Dmitry__ » 16 янв 2013, 06:54

Davest писал(а):скорость его вращения оставляет желать лучшего - 180 град за 19 сек. Вообще желателен поворот на 180 за 5 секунд. Это было бы оптимально-универсально.

Скорее всего, поднятием питания на двигателе, ты добьешься 180 за 5 секунд.
Вопрос в плавности поднятия напряжения до 48 вольт (для безопасной работы) и в энкодере (может отказаться работать на повыш. частоте).
Шаговикам вообще не место в таких устройствах...

Добавлено спустя 13 минут 2 секунды:
А это не ответ на все твои вопросы, нашел по обозначению двигателя "mf-f00-1"?
Извините за мой французский :)
"Скорости 1x, 4x, 8x, 32x, 64x, 800x. На 800x может быть установлен майонезом"
http://translate.google.ru/translate?sl ... ons_Merlin
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

След.

Вернуться в Новичкам или основы основ роботостроения.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter