roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


вопрос-предложение

Сообщение Штефан Виталий » 26 фев 2005, 01:17

Жаль, не взял диктофон
НО народ!
Как минимум одна команда в нашем маленьком городке будет!!!
А если вы подрядитесь со своими роботами, то даже и междунородные соревнования. Ректор СПБ ГУИТМО даст добро, но надо показать, на что мы способны! Еще есть как миниум 2 коммерческие фирмы, которые отбашляют на рекламу. Но надо показать!
Штефан Виталий
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 09 фев 2005, 21:52
Откуда: Санкт- Петербург

Сообщение Док » 10 апр 2005, 18:36

Здравствуйте, задача которую Вы хотите решить, слишком неопределенная, в идеале система мне видится как некие направляющие (что-то вроде рельс) закрепленные вдоль каждого ряда окон, на высоту всего здания, по которым ездит некий автоматизированный блок.

Исходим из того, что все окна одинакового размера.
Блок представляет из себя раму (прямоугольник) соответствующими размерам рамы окна,  на вертикальных сторонах прямоугольника имеются либо рельсы (направляющие), либо зубчатая полоса для перемещения по ней колеса шестеренки. Дворник берем длинный (можно составной) на всю ширину окна, над дворником расположен разбрызгиватель с моющим средством.

Алгоритм работы: Блок перемещается вдоль окна, пока габаритные датчики не зафиксируют совпадение горизонтальных сторон блока со сторонами оконной рамы, далее производит распыление моющего средства, далее опускается дворник и осуществляет проход вдоль всего окна, после того как каретка дойдет до нижней части окна датчик фиксирует это и блок перемещается на следующее окно. Чтобы избежать подтеков на нижних окнах мойку нужно начинать от верхних этажей к нижним.

Ну это так сказать в идеале, в реальности у нас нет направляющих рельс вдоль всего здания, следовательно напрашиваются какие-то тросы (которые будут болтаться и создавать парусность всей конструкции, даже если их натянуть). Значит нужно чтобы был оператор который сам будет позиционировать блок относительно окна, далее нужна более четкая юстировка в пределах окна и степень прижима дворника к стеклу, тут мы приходим либо к каким-то захватам, либо к присоскам , не факт что захваты смогут зацепиться за края рамы, а присоски не будут оставлять следы на стекле.

Техника не может быть безупречной, кроме того есть масса факторов, которые сможет проконтролировать только человек (например сильный ветер может разбрызгать моющее средство на те окна которые уже помыты, следовательно нужно учитывать погодные условия, в данном случае направление и силу ветра).

Вот и получается, что это уже не робот, а скорее приспособление почти полностью управляемое человеком оператором.  Хотя идея конечно интересная )))


P.S.-Может я , коряво изъясняюсь, но я тут новенький и еще не знаю ваших обычаев, по сему сори если что нет так.   Может быть кто то подскажет где в Питере есть клуб робототехники или может Вы где-то  собираетесь за кружечкой пива или кока-колы, в неформальной обстановке так сказать, большая просьба написать мне на почту или ответить тут. Очень заинтересовался соревнованиями роботов и т.д. Хотелось бы пообщаться с теми, кто тоже этим интересуется в Питере. А то я так понял что только в Вузах для студентов, что-то подобное есть. Заранее спасибо.
Док
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 апр 2005, 17:28
Откуда: Питер

Сообщение Mike_MA » 11 апр 2005, 11:38

М-да..... короче ещё один вгляд на эту идею.

В результате длинных умозаключений приводит к мысли что такого робота не сделать.....
Mike_MA
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 17:41
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение setar » 11 апр 2005, 14:37

Док писал(а): Может быть кто то подскажет где в Питере есть клуб робототехники или может Вы где-то  собираетесь за кружечкой пива или кока-колы, в неформальной обстановке так сказать, большая просьба написать мне на почту или ответить тут. Очень заинтересовался соревнованиями роботов и т.д. Хотелось бы пообщаться с теми, кто тоже этим интересуется в Питере. А то я так понял что только в Вузах для студентов, что-то подобное есть. Заранее спасибо.

Централизованно народ пока нигде не встречается, лишь небольшими разрозненными групками, вот над этим и работаем, пытаемся организоваться. стрелки в основном забиваем тут :)
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10715
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Сообщение Док » 11 апр 2005, 19:39

Mike_MA, я вовсе не хотел сказать, что это не возможно, возможно все, просто реализация слишком сложна даже на уровне алгоритма или проекта. Не даром кто то предложил подумать о складском  роботе, там по крайней мере есть жесткая координатная привязка к стеллажам, тоесть можно представить алгоритм работы. По аналогии когда мы работаем с табличными базами данным  и пишем запросы на SQL. Стеллаж таже таблица, есть строки (продольные полки) есть столбцы (вертикальные полки), все банально и просто можем четко позиционировать блок в пределах стеллажа. А тут нам не к чему прицепиться, пока нет хоть каких-то направляющих, я не вижу вариантов решения. Но это я не вижу может кто то другой их видит. Легче всего крикнуть из за угла ничего у вас не получится.  Ясно одно что нужно собирать команду и пытаться решать, для одного это слишком глобально. Например можно посчитать сколько будет стоить укрепить вдоль окон здания направляющие, тут нужен расчет.

Setar, спасибо что подсказали, буду следить за  новыми стрелками )))
Док
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 апр 2005, 17:28
Откуда: Питер

Сообщение Mike_MA » 12 апр 2005, 12:24

Док писал(а):Mike_MA, я вовсе не хотел сказать, что это не возможно, возможно все, просто реализация слишком сложна даже на уровне алгоритма или проекта.

Ну это смотря для кого... Лубую задачу можно раздробить на множество мелких, только надо знать как.

Как только мы начинаем изучать мир, мы начинаем осознавать как в нём всё просто устроено, надо только это увидеть.....

Док писал(а):Не даром кто то предложил подумать о складском  роботе, там по крайней мере есть жесткая координатная привязка к стеллажам, тоесть можно представить алгоритм работы. По аналогии когда мы работаем с табличными базами данным  и пишем запросы на SQL. Стеллаж таже таблица, есть строки (продольные полки) есть столбцы (вертикальные полки), все банально и просто можем четко позиционировать блок в пределах стеллажа.

Ну для кого понятнее, для кого это просто элементарно..... и к тому же такие складские системы уже давно используются....


Док писал(а):А тут нам не к чему прицепиться, пока нет хоть каких-то направляющих, я не вижу вариантов решения. Но это я не вижу может кто то другой их видит.

Просто нужно взглянуть на задачу конкретно, и с другой стороны....


Док писал(а):Легче всего крикнуть из за угла ничего у вас не получится.  

А вот это точно...

Док писал(а):Ясно одно что нужно собирать команду и пытаться решать, для одного это слишком глобально.

Почему, сделать эскизный проект - довольно реально...

Док писал(а):Например можно посчитать сколько будет стоить укрепить вдоль окон здания направляющие, тут нужен расчет.

А вот это совсем бесполезная работа без конкретизации. К примеру я посмотрю как ты будешь крепить рельсы к небоскрёбу.... и рухнет ли он после этого..
Mike_MA
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 17:41
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Док » 12 апр 2005, 20:16

Mike_MA : Ну это смотря для кого... Лубую задачу можно раздробить на множество мелких, только надо знать как.   Как только мы начинаем изучать мир, мы начинаем осознавать как в нём всё просто устроено, надо только это увидеть.....

Док:  Это итак понятно, только сколько времени на это понадобится и всего остального, не имея конкретной цели, нет стимула, нет желания. Стимул может быть разным, я не говорю о деньгах.  

Mike_MA : Ну для кого понятнее, для кого это просто элементарно..... и к тому же такие складские системы уже давно используются....

Док: Используются и гораздо более сложные системы, ну и что ????  Вы все время куда в сторону отходите, я приводил этот пример только в качестве примера привязки к площади.

Mike_MA: Просто нужно взглянуть на задачу конкретно, и с другой стороны....

Док: У Вас есть конкретный взгляд с другой стороны ??????????

Mike_MA: Почему, сделать эскизный проект - довольно реально...

Док: А смысл?? Делать эскиз если еще нет хоть какой-то рабочей идеи ???

Mike_MA: А вот это совсем бесполезная работа без конкретизации. К примеру я посмотрю как ты будешь крепить рельсы к небоскрёбу.... и рухнет ли он после этого..

Док: Ну так а я о чем говорю?? Нужно все конкретно считать исходя из конкретного объекта. Приятно конечно, что у Вас сразу в голове крутятся проекты «Титаника», но зачем так абстрагировать то ?? Я имел ввиду направляющие, а не железнодорожные рельсы. Ну навскидку например 3см ширина и 4см высота направляющей, из какогонить легкого металла, например алюминий (если по прочности пройдет). Но это весьма сомнительный вариант, ктож даст всякие направляющие крутить к фасаду.
Док
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 апр 2005, 17:28
Откуда: Питер

Пред.

Вернуться в Санкт-Петербург

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter