roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Кружок "Робототехника" при финансировании близком к нулю

Раздел посвящен вопросам организации и самоорганизации кружков робототехники

Кружок "Робототехника" при финансировании близком к нулю

Сообщение Петрович » 23 май 2013, 15:14

С прошлого года, после того как спонсорские деньги ушли на уровень области, стал вести творческое объединение, т.е. по старинке кружок "Робототехника" в МБОУ ДОД ЦНТТДиЮ, бывшая СЮТ№1.
Посещение на редкость высокое, дети талантливые, несмотря на полное отсутствие профильного финансирования. Творческое объединение, т.е. кружок, будем называть его так, принципиально останется бесплатным, а посему доступным для всех слоев общества, включая малообеспеченных и сирот.
С юности увлекался радиолюбительством, далее учился на конструктора РЭАиП, накопил определенный багаж знаний и материалов. Отсутствие комплектующих подвигло к поиску альтернативных путей, конструкторское образование тому способствовало. Получилось найти технические решения и обходные варианты развития кружка.

Оставлю всю лирику "выжженной земли", со временем все будет, может даже больше, чем нужно, а пока мелкими шагами к заветной цели. Как говорит директор: - "Пробуйте как-нибудь сами", - пробуем:

Предварительный шаг
Помимо соблюдения формальностей, в виде заявлений от родителей, каждый получил домашнее задание. Требовалось подробно описать трех роботов которых они хотели бы собрать в кружке. Получились очень интересные конструкции нигде ранее не встречающиеся, хотя, это возможно только моя интерпретация, однако буду пользоваться данным приемом и в дальнейшем.

Шаг первый - "Виброходы"
Дети жаждут получить мгновенный результат от своей работы. Первым делом приступили к сборке виброходов, благо в СЦ отсыпали горсть моторчиков сотовых телефонов. С элементами питания произошла заминка, однако вскоре её удалось решить утилизацией списанных материнских плат, попутно получив держатели литиевых элементов CR2032.
За одно~два занятия многие держали своего, да, да, именно своего робота паука, т.к. рука не поднялась отобрать поделки.
Как водится моторчики вскоре закончились, хотя у детей уже горели глаза и мы начали заниматься.

Шаг второй - L293D
Дети оказались разного возраста, в основном с 8-ми до 12 лет. Хотя некоторые малыши давали фору подросткам, многое благодаря другим кружкам поставившим руки. Малышей до 8-ми лет пришлось перебросить в те самые, где упор идет на обработку материалов.
Стали изучать работу микросхемы L293D, как она включается и работает, на самом простом уровне. На мой взгляд, самое важное - это возможность постепенного развития конструкции от простых контактов, далее аналоговые схемы оптопар/фототранзисторов, до управления драйвером через микроконтроллеры. Переделки минимальные, в разрыв управляющих цепей, а если предусмотреть разъем заранее, то вариантов чуть больше.
Пока пяток микросхем ехал из Москвы, попали в период, когда L293D не оказалось в местных магазинах, схему включения и принцип ее работы воспитанники знали наизусть. Многие конструкции совпадали с домашним заданием из предварительного шага.
Конечно, в данном случае, о быстром результате не было и речи, многие сникли. Однако, еще предстояло восстановить несколько компьютеров, чтобы можно было продолжить изучение радиолюбительских технологий, после чего к названию кружка прибавилось ".. и компьютеры".

Шаг третий - Платформы еще впереди
Удалось прикупить плату Raspberry Pi, Arduino у меня уже была. Собрал на них простейшее учебное пособие на шасси танка "Танковый бой", с целью демонстрации возможностей этих плат..
В этот момент объявили о первом в городе "Робофест-2013", к которому еще предстояло подготовиться. По регламенту, присланному за три недели до, оказалось, что в некоторых дисциплинах могут участвовать только роботы LEGO и некие FISHER. Поэтому ардуино и малинку пришлось отложить до поры.
Т.к. робот LEGO был единственным, ребята постарше кинулись изучать SprintLayout и ЛУТ. Результат отличный. Освоение продвинутых радиолюбительских технологий дает свои плоды.

Шаг четвертый - LEGO Mindstorms NXT
С неделю ребята мучились с выбором универсальной платформы, пригодной для нескольких конкурсов, еще одну неделю с подбором алгоритма работы. Все равно пришлось подбирать на месте многие параметры и переделывать конструкцию семь(!http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=20259669&postcount=12) раз. Зато удалось поучаствовать в нескольких конкурсах и взять несколько призовых мест, включая первое. Первый опыт оказался полезным даже для нерадивых. Лишний раз убедились, одного конструктора мало для подготовки к соревнованиям, особенно сумо.

P1010.jpg

На фото представлены два робота LEGO принесенных воспитанниками из дома. Однако робогатор в конкурсе не участвовал, т.к. родители запретили ребенку приносить его на занятия для переделки и подготовки. На самом же "Робофест-2013" недоумевали, мол почему он не участвует в конкурсах "Траектория", "Кегельринг", "Сумо".

Пока писал статью, на радостях, за первое место, выделили средства на покупку нескольких 4х-моторных шасси. Кто бы мог подумать, что от соревнований есть реальная польза.

Начало пятого шага - Raspberry Pi
Каникулы на носу. Добрался до малинки. При поддержке своего хорошего знакомого удалось прикрутить самописный код, который позволит управлять шасси через web, через пиктограммы и просто клавишами. Там же получилось смотреть отдельный поток с IP-камеры. Если получится что-то интересное, обязательно размещу материал, а пока надо спросить разрешение у автора кода.
Банально застрял на покупке разъема microUSB, пригодного для пайки, как всегда нет в продаже, на витрине лежат только ценники. С питанием схемы пока проблема, аккумуляторы (4хАА) быстро разряжаются до нижнего порога питания, нужен импульсный стабилизатор. Вообще, это задумывалось в качестве основы для летающего робота-дирижабля, делающего качественные снимки в полете, ребята жаждут собрать нечто подобное.

Продолжение следует.

з.ы.Жду прихода призовых шасси, это позволит собрать несколько платформ, а с сентября занять почти каждого индивидуальным проектом. Купил несколько конструкторов LEGO Mindstorms NXT.
Очередной раз завернули счет с шасси, оказалось бухгалтерию затопило вместе с компами.

Всё, угадал, счет после всех мытарств и многочисленных переделок просто закинули в мусорку.
Последний раз редактировалось Петрович 16 сен 2013, 21:14, всего редактировалось 9 раз(а).
Всем желающем помочь кружку "Робототехника" оставляю свой адрес и телефон.
Адрес: 394055, г.Воронеж, ул.Ворошилова, д38, МБУДО ЦНТТДиЮ "Техноград",
Грушину Петру Петровичу в объединение "Робототехника". Тел. +7(952)957-27-68.
Аватара пользователя
Петрович
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 22 май 2013, 03:46
Откуда: Воронеж
Skype: petr-grushin
ФИО: Грушин Петр Петрович

Re: Кружок "Робототехника" при финансировании близком к нулю

Сообщение elmot » 23 май 2013, 15:37

Зачет!
Возраст детей?
У меня есть кое-какие наработки, которые могут помочь, но порог вхождение повыше, чем у mindstorms.
ИМХО следует отказаться от ардуин - слишком дорого и из языков только дунькин недо-С.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5676
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Кружок "Робототехника" при финансировании близком к нулю

Сообщение SkyStorm » 23 май 2013, 15:47

У топик стартера город не заполнен.
С таким подходом помощь найти сложно.
Никто кроме нас!!!
4Robots.ru - Все для роботов!
Аватара пользователя
SkyStorm
 
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 15:33
Откуда: St. Petersburg - Moscow
Skype: SkyStorm77
ФИО: Костюк Константин Вячеславович

Re: Кружок "Робототехника" при финансировании близком к нулю

Сообщение elmot » 23 май 2013, 16:02

Петрович писал(а):МБОУ ДОД ЦНТТДиЮ

Вот это название - что это за отрыжка бюрократии???
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5676
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Кружок "Робототехника" при финансировании близком к нулю

Сообщение Петрович » 23 май 2013, 16:17

elmot писал(а):Зачет!
Возраст детей?
У меня есть кое-какие наработки, которые могут помочь, но порог вхождение повыше, чем у mindstorms.
ИМХО следует отказаться от ардуин - слишком дорого и из языков только дунькин недо-С.

Основной возраст 10 лет, а разброс с 8-ми до 12.
Про ардуину, или в моем случае федуино, согласен полностью, уводит в сторону и весьма.
Обзором будет, чтобы знали что это такое.

Наработки всегда интересны. В кружке будет фильтрующий прокси, т.е. этот сайт будет доступен точно.

Внимательно присматриваюсь к малинке, но.. денег нет. Купил зимой горсть тинек13х, вот на них в связке с л293д очень доступные вещи можно делать. Еще один плюс, это макетки. Ранее были для пайки, теперь появился пяток пружинных.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
SkyStorm писал(а):У топик стартера город не заполнен.
С таким подходом помощь найти сложно.

Не все сразу, заполнил. :)

Кстати, о спонсорстве. Сейчас реально трудно найти поддержку. До НГ бился с потенциальным, т.к. один высокопоставленный чиновник рекомендовал обратиться прежде к нему. Промурыжил месяц, пока не начались праздники, пришлось настоять на встрече, т.к. ответ нужен был любой, лучше бы сразу. Ответил, что спонсорство теперь для них просто рекламные акции в пределах 2~5 т.р., а наше направление затратное, да и мы сами ничем не будем полезны, если он вкладывает, то должна быть кратная отдача, т.е. выгодно. После этого сместили чиновника, все письма, все подвижки ушли вместе с ним. Теперь все сначала, либо как и написал, альтернативными путями.

Для себя решил так, буду искать конструкторы в хорошем состоянии и покупать их за свой счет, т.е. в счет отложенной зарплаты педагога. В Москве какая-то ерунда получилась, купили один конструктор и как обрезало, перекупщики мгновенно бросаются и дербанят на куски и продают уже части.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
elmot писал(а):
Петрович писал(а):МБОУ ДОД ЦНТТДиЮ

Вот это название - что это за отрыжка бюрократии???

Можно посмотреть название на http://robotkit.ru, а если так, то точное название - Муниципальное бюджетное образовательное учреждение дополнительного образования детей и т.д.
Изображение
Последний раз редактировалось Петрович 23 май 2013, 17:18, всего редактировалось 3 раз(а).
Всем желающем помочь кружку "Робототехника" оставляю свой адрес и телефон.
Адрес: 394055, г.Воронеж, ул.Ворошилова, д38, МБУДО ЦНТТДиЮ "Техноград",
Грушину Петру Петровичу в объединение "Робототехника". Тел. +7(952)957-27-68.
Аватара пользователя
Петрович
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 22 май 2013, 03:46
Откуда: Воронеж
Skype: petr-grushin
ФИО: Грушин Петр Петрович

Re: Кружок "Робототехника" при финансировании близком к нулю

Сообщение elmot » 23 май 2013, 16:30

Понятно. Денег выдано меньше чем букв в названии.

По поводу плат - можно подобрать прикольные платы от st.com, не дороже дуин, но намного мощнее. Туда заправить язык попроще - типа бейсика или lua, который гораздо проще объяснить детям.
Из наработок у меня есть недорогие китайские wifi платы, которые работают под линкусом, передают видео и звук. Все никак не соберусь запилить программу для управления лего из-под этой платы по usb.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5676
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Кружок "Робототехника" при финансировании близком к нулю

Сообщение Петрович » 23 май 2013, 17:01

elmot писал(а):Понятно. Денег выдано меньше чем букв в названии.

По поводу плат - можно подобрать прикольные платы от st.com, не дороже дуин, но намного мощнее. Туда заправить язык попроще - типа бейсика или lua, который гораздо проще объяснить детям.
Из наработок у меня есть недорогие китайские wifi платы, которые работают под линкусом, передают видео и звук. Все никак не соберусь запилить программу для управления лего из-под этой платы по usb.

Деньги дали только на то, что может пригодится другим, переходящим "знаменем", если вдруг закроется данное направление.
Допустим, компьютерный класс. По идее мне нужен 1-2 ПК, а их укомплектовали 6ть. Хорошо, что ремонт ПК моя основная профессия, т.е. восстановил основную массу того что надо было выбросить, а соответственно на это место покупать. Ничего, медленно, но верно иду к своей цели, главное чтобы здоровья хватило.

А если без плат?
Всем желающем помочь кружку "Робототехника" оставляю свой адрес и телефон.
Адрес: 394055, г.Воронеж, ул.Ворошилова, д38, МБУДО ЦНТТДиЮ "Техноград",
Грушину Петру Петровичу в объединение "Робототехника". Тел. +7(952)957-27-68.
Аватара пользователя
Петрович
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 22 май 2013, 03:46
Откуда: Воронеж
Skype: petr-grushin
ФИО: Грушин Петр Петрович

Re: Кружок "Робототехника" при финансировании близком к нулю

Сообщение elmot » 23 май 2013, 17:26

В смысле?
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5676
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Кружок "Робототехника" при финансировании близком к нулю

Сообщение Петрович » 23 май 2013, 17:50

elmot писал(а):В смысле?

Без платоподобных конструкций. Все же зависит от того какова цель.
Си не такая проблема, проблема в том, что некоторые графические среды становятся платными.
Платы WiFi представлены модулями, $2~3, возит знакомый.
По началу, при обилии ПК, думал соорудить WiFi мосты управления, через эти модули с ПК, т.е. минуя любые платы, пока не повстречался с Raspberry Pi. Она хороша уже тем, что есть в продаже, с накруткой, но есть, а самое главное, это то, что проект у каждого может быть индивидуальным просто сменой карты SDHC, это по сути ПК.
Да, внезапно вспоминаем про недостаточное финансирование для покупки подобных вещей и останавливаемся на одном пособии которое уже куплено.
Всем желающем помочь кружку "Робототехника" оставляю свой адрес и телефон.
Адрес: 394055, г.Воронеж, ул.Ворошилова, д38, МБУДО ЦНТТДиЮ "Техноград",
Грушину Петру Петровичу в объединение "Робототехника". Тел. +7(952)957-27-68.
Аватара пользователя
Петрович
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 22 май 2013, 03:46
Откуда: Воронеж
Skype: petr-grushin
ФИО: Грушин Петр Петрович

Re: Кружок "Робототехника" при финансировании близком к нулю

Сообщение elmot » 23 май 2013, 18:01

А мне Raspberry не понравилась, я обе свои продал. В роботах нет задач под raspberry. Мои платы вай-фай дешевле и лучше, хотя слабее по производительности CPU и памяти поменьше.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
а вот мой виброход с управлением по bluetooth
http://roboforum.ru/forum10/topic12167.html
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5676
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Кружок "Робототехника" при финансировании близком к нулю

Сообщение Петрович » 23 май 2013, 21:12

elmot писал(а):А мне Raspberry не понравилась, я обе свои продал. В роботах нет задач под raspberry. Мои платы вай-фай дешевле и лучше, хотя слабее по производительности CPU и памяти поменьше.


Что значит мои, своя разработка?

Мне они тоже не нравятся, однако только исполнением. В основном претензии к составу интерфейсов, еще может расположением и хаотичности пинов. В остальном, это уже НЕ микроконтроллер, а микрокомпьютер со всеми вытекающими. Можно написать код на ПК, отладить, а прокомпилить и использовать уже на малинке. Для автономных систем пригодна версия "А" с низким потреблением энергии, хотя для этого пришлось пожертвовать несколькими интерфейсами и вдвое уменьшить память. Да, важный момент, если популярные заливки линуксов тормозят на быстрых SD, следует обратить внимание на ARCHLINUX, более легкая чем.. хотя меня все еще смущает другой набор команд.
Особые претензии останутся к условиям поставки в Россию, чуден мир, а мы где-то сзади.
Всем желающем помочь кружку "Робототехника" оставляю свой адрес и телефон.
Адрес: 394055, г.Воронеж, ул.Ворошилова, д38, МБУДО ЦНТТДиЮ "Техноград",
Грушину Петру Петровичу в объединение "Робототехника". Тел. +7(952)957-27-68.
Аватара пользователя
Петрович
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 22 май 2013, 03:46
Откуда: Воронеж
Skype: petr-grushin
ФИО: Грушин Петр Петрович

Re: Кружок "Робототехника" при финансировании близком к нулю

Сообщение MegaBIZON » 23 май 2013, 22:37

Моё уважение автору.
С удовольствием бы заглянул на огонёк в подобный кружок - где пацанва даром постигает действительно интересные вещи.

Ну хоть не лично, то надеюсь быть полезным ссылочкой - forum88/topic8866.html
Там живут многочисленные примеры изготовления механики из подножного материала, ато и вовсе из чего попало ))
ИзображениеИзображение
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6219
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Кружок "Робототехника" при финансировании близком к нулю

Сообщение elmot » 23 май 2013, 22:54

Петрович писал(а):Что значит мои, своя разработка?

Прошивка моя.

Про распберри - большая, денег стоит, неэкономиная, самая вкусная часть - контроллер дисплея - на роботе не нужны; набортный USB - глючный, вайфай - только через глючный usb со всеми прелестями типа потери скорости и больших задержек.

Ноя плата - это 400MHz MIPS, 64MB RAM, 16 ROM, USB и встроенный вайфай. Внутри тоже линукс - один из самых легковесных - openwrt. По факту это чипсет вайфай роутера.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5676
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Кружок "Робототехника" при финансировании близком к нулю

Сообщение Петрович » 23 май 2013, 22:57

MegaBIZON писал(а):Моё уважение автору.
С удовольствием бы заглянул на огонёк в подобный кружок - где пацанва даром постигает действительно интересные вещи.

Ну хоть не лично, то надеюсь быть полезным ссылочкой - forum88/topic8866.html
Там живут многочисленные примеры изготовления механики из подножного материала, ато и вовсе из чего попало ))
[...]

Спасибо за добрые пожелания! Этот форум нахожу полезным, хотя в чистом виде мало что подойдет.
Тоже похвастаюсь, одна из первых конструкций аналогового робота идущего по линии по материалам журнала радио
Делал подросток 15ти лет, практически сам, только советовался в спорных вопросах.
Прежде принес шагающего робота из скрепок, поправили передачу и всё заработало.
Вложения
P1010256.JPG
Фото робота из ролика
P1010173.JPG
Это к первому посту, первому же шагу
Всем желающем помочь кружку "Робототехника" оставляю свой адрес и телефон.
Адрес: 394055, г.Воронеж, ул.Ворошилова, д38, МБУДО ЦНТТДиЮ "Техноград",
Грушину Петру Петровичу в объединение "Робототехника". Тел. +7(952)957-27-68.
Аватара пользователя
Петрович
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 22 май 2013, 03:46
Откуда: Воронеж
Skype: petr-grushin
ФИО: Грушин Петр Петрович

Re: Кружок "Робототехника" при финансировании близком к нулю

Сообщение MegaBIZON » 23 май 2013, 23:06

Любо-дорого поглядеть :)
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6219
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

След.

Вернуться в Кружок "Pобототехника"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter