roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Помогите аналог найти

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

Помогите аналог найти

Сообщение NorthStar » 23 дек 2011, 12:51

Добрый день!
Помогите найти аналог для MOSFETов STP16NF06 и RFP30N06LE в ассортименте chipdip.ru. Там их столько похожих - я уже голову сломал. Корпус TO-220. Надо чтоб подешевле было.
Вообще использовать буду для 12В 2-4А - максимум. Управление светодиодными лентами, моторчиками и тп. Короче универсальные.
NorthStar
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:47

Re: Помогите аналог найти

Сообщение dccharacter » 23 дек 2011, 12:54

chip-dip.ru и "подешевле" - слова антонимы. Если бы ты город указал, было бы проще что-то посоветовать.

Если готов ждать посылки, я рекомендую поискать на elitan.ru
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Помогите аналог найти

Сообщение NorthStar » 23 дек 2011, 13:43

Я сам из Москвы. Да, я согласен, что там дорого, но время - тоже деньги. Так как на следующей неделе я туда и так поеду, то хотелось бы и MOSFETы купить. Просто там есть варианты за 27р и за 120р - я не очень понимаю чем они отличаются. Видимо временем переключения.
NorthStar
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:47

Re: Помогите аналог найти

Сообщение dccharacter » 23 дек 2011, 13:43

Посмотри еще на voltmaster.ru
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Помогите аналог найти

Сообщение NorthStar » 26 дек 2011, 13:56

Хорошо - IRLB8721PBF - вроде похож по характеристикам. Так ли это?
Нужен ли еще резистор ом подтягивать или и так сойдет? Можно ли прямо к выводу МК подключать?
NorthStar
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:47

Re: Помогите аналог найти

Сообщение dccharacter » 26 дек 2011, 14:24

STP16NF06 - N-CHANNEL 60V - 0.08 W - 16A TO-220/TO-220FP
RFP30N06LE - 30V 8.7m VGS = 10V 7.6nC

Ни тот ни другой - не ложик левелы.
Если хочешь напрямую от МК - надо либо логики, либо драйверы ставить.
Если управлять моторчиками (ШИМ), то ток умножай на 10, т.е. ищем что-то ложик левел 20В+, 20-40А.

http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery. ... &group=204
IRL3103PBF,Nкан 30В 56А logic TO220АВ
Цена розничная: 16.00 руб.
Цена в упаковке: 12.60 руб. /упаковка - 20 шт./
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Помогите аналог найти

Сообщение NorthStar » 26 дек 2011, 15:51

Да мне моторчик не нужен. Мне вот что надо -
http://www.ladyada.net/products/rgbledstrip/
Там как раз STP16NF06 используется вообще без дополнительных деталей, что многократно упрощает использование.
NorthStar
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:47

Re: Помогите аналог найти

Сообщение dccharacter » 26 дек 2011, 16:02

ну покупай тот, на который я тебе ссылку дал. 15 рублей же - недорого?
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Помогите аналог найти

Сообщение NorthStar » 26 дек 2011, 21:22

Ну это по вашей ссылке он столько стоит, а в chipdip он по 100р (
NorthStar
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:47

Re: Помогите аналог найти

Сообщение Duhas » 26 дек 2011, 21:57

чип дип в принципе дорогой магазин.. у вас там что альтернатив нету совсем ?
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Помогите аналог найти

Сообщение dccharacter » 26 дек 2011, 22:06

Duhas писал(а):чип дип в принципе дорогой магазин.. у вас там что альтернатив нету совсем ?

Да море у нас альтернатив.
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Помогите аналог найти

Сообщение NorthStar » 27 дек 2011, 12:13

Да альтернатив полно, просто я уже в chipdip сделал заказ, который на этой неделе забирать буду.
И чипдип мене по пути. Я в среднем заказываю не менее 15-20 позиций - если я за каждой в отдельный магазин буду ездить, то это я только и буду что по москве кататься. А если на 300р брать то и доставку не выгодно заказывать ((
Вы мне лучше объясните - в чем принципиальная разница между IRовскими MOSFETами logic и не logic.
Я пока уловил только то, что у logic U срабатывания 1В, а у не logic 2.3В. Не могу понять чем IRLB8721PBF плох?
NorthStar
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:47

Re: Помогите аналог найти

Сообщение dccharacter » 27 дек 2011, 12:42

У меня объяснялка закостенелая, но смысл в том, что мосфет может работать в двух режимах - линейном и режиме насыщения. Логик и НЕлогик отличаются пороговым значением, т.е. границей между линейным режимом и насыщением. Когда тебе нужен транзистор в качестве ключа, то для тебя важны два состояния - ключ разомкнут (транзистор полностью закрыт) и ключ замкнут (транзистор в режиме насыщения - именно этому режиму соответствует значение сопротивления перехода Rdson, которое ты смотришь в даташите). Твоя задача как схемотехника обеспечить максимально быстрое переключение между этими двумя режимами. Однако в реале мгновенного переключения не происходит, т.е. между этими двумя состояниями транзистор работает в линейном режиме (т.е. ток, проходящий через переход транзистора практически линейно зависит от приложенного к переходу напряжения - т.е. работает как сопротивление! а сопротивление единственное что делает в схеме - рассеивает мощность, т.е. выделяет тепло). Из-за этого транзистор греется. Для того, чтобы это не происходило можно выбрать, например ЛОГИК транзистор - получая на затвор 5В напрямую от МК транзистор полностью входит в режим насыщения (несмотря на то, что открываться он начинает уже при 0,8-1,2В - но тебе-то надо проскочить поскорее этот момент). А НЕ-логик при 5В будет открыт лишь частично (будет, но не полностью!), это значит сопротивление перехода в разы выше, чем указано в даташите, это значит, что тепловые потери будут тоже в разы выше, транзистор отпаяется от платы и уплывет :-)

А сейчас меня будут бить гуру.

Кстати, про мосфеты есть шпора в теме "H-bridge и все о нем"

Добавлено спустя 53 секунды:
IRLB8721PBF судя по букве L в названии - совсем не плох!
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Помогите аналог найти

Сообщение NorthStar » 27 дек 2011, 13:01

Про H-bridge уже читал. Спасибо за пояснение, вроде все понятно.
Только остается непонятным - как тогда у меня RFP30N06LE работают и моторами управляют нормально и не плывут никуда? Я думаю, что у чувака с STP16NF06 тоже все получилось. Видимо то, что ты написал верно при работе около предельных значений - порядка 40А. А если юзать для моих нужд, те 2-3А, то проблем быть не должно. С другой стороны, низкое напряжение открытия - тоже плохо, так как у меня с RFP30N06LE до сих пор есть проблема, что при включении МК некоторые из транзисторов открывается на 1-2 секунды, что для некоторых применений крайне плохо. Если порог 1В, то любая помеха может открыть транзистор.
Я вот такую штуку сейчас активно использую http://www.sparkfun.com/products/10256 - по спецификации она и для 3В нормально подходит и для 5В, при том что (как я это понял из спецификации на RFP30N06LE) полное открытие там происходит на 10В.
NorthStar
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:47

Re: Помогите аналог найти

Сообщение dccharacter » 27 дек 2011, 13:05

чтоб помеха не открывала транзистор, надо притягивать затвор к земле сопротивлением - ээээ, каким? кажись 200-600 Ом. Оно же поможет транзистору побыстрее закрываться.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
А то, что у тебя при включении МК транзисторы пляшут - значит неправильно конфигурируешь МК.
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

След.

Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Mail.ru counter