roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 17 фев 2025, 08:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 12:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Сообщения: 1640
Откуда: Днепр
Ну дык датчик возвращает на запрос свой код. привязать код к местоположению это уже вопрос простой вроде как. Чаще ставим датчики - выше получаем точность. Можно сколько-то дополнительно получить став точно над датчиком (светить на него узконаправленной антенной) а дальше по одометру до следующего "ключевого" датчика.

Я думаю что видео накладывает много ограничений. Датчики должны быть в прямой видимости, а на участке могут быть деревья, пригорки (ландшафтный дизайн, чо), строения какие-то. Привязка к сетке датчиков с последующей корректировкой по месту кажется даже проще. Датчики препятствий и сонары позволят двигаться вдоль стен, например. Одометрия - двигаться прямо. Датчик высоты травы позволит определить что скошено, а что нет - тут может быть завязка на видео, а можно контактный подумать. Абсолютные координаты дело не слишком нужное в таком деле, имхо. Ориентироваться по каким-то близким предметам для того чтобы на них собственно не наехать и скорректировать траекторию в соответствии с задачей в случае с определением скошенной травы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
frig, давайте конкретно - какая точность и сколько для этого надо датчиков натыкать и как это делать скажем в асфальтовой дорожке. Одометрия по снегу это конечно да, впечатляет. А видео да, накладывает много ограничений, - датчики должны быть в прямой видимости. ИМХО это как-то на порядок проще чем всю территорию утыкать RFID'ами.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 12:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Сообщения: 1640
Откуда: Днепр
Каждый раз как начинаем с тобой спорить - ты начинаешь мне выкать опять.
Цитата:
какая точность и сколько для этого надо датчиков натыкать

тема же про идею. вот и я идею запулил. исследованиями я по понятным причинам не занимался.
Цитата:
и как это делать скажем в асфальтовой дорожке

С дорожками да, с дорожками беда. Тут конечно от ширины зависит. Если шириной до 2-х метров, то можно сделать прокол под углом и хоть на середину дорожки поставить метку. Тут больше вопрос в затуханиях через всякие такие материалы.

Цитата:
датчики должны быть в прямой видимости.

Ну вот в том и бок, что видимость штука не простая достаточно. Можно, конечно попробовать добавить датчиков за препятствиями - нормально будет работать?
Цитата:
ИМХО это как-то на порядок проще чем всю территорию утыкать RFID'ами.

может и так. тут конечно вопрос в том сколько их надо будет этих меток. я думаю сетка с шагом в пол метра будет не слишком напряжной.

отец сейчас занимается постройкой робота который будет возить условный груз по ровной площадке, можно считать нечто вроде склада. Пока что основной вариант для навигации это линии на площадке + какие-то маяки на линиях. Еще хорошо бы продублировать систему видео, но бок в том, что поставить наверх датчик достаточно проблематично. Скажи вот, можно обойтись без датчиков и применить видео для предотвращения столкновений?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Ну можно ставить видео-датчик не наверх, а по бокам, типа кольцо такое вокруг робота :)

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Сообщения: 1640
Откуда: Днепр
не прокатит. робот под грузом находится. робот плоский почти, а над ним громадина груза


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Ну нет так нет, я же не для вашей ситуации идею предлагал :)

Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:
А под навигацию по RFID меткам можно сделать отдельную тему и там всё нормально обсудить, поскольку условия применения категорически разные.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Сообщения: 873
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав
А на мой взгляд, обнести дом кучей камер, совсем не плохо. Я например планирую разместить камеры ещё и внутри помещения :)Плюсов сразу два. Это наличие дополнительной видео информации хозяину дома и возможность управлять не только одним роботом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Сообщения: 1640
Откуда: Днепр
Цитата:
А под навигацию по RFID меткам можно сделать отдельную тему и там всё нормально обсудить


эти обсуждения вечно выходят в какие-то бессмысленные споры с тратой кучи времени. я пас.

Vorral, камеры это хорошо, конечно, я тоже бы не против. Но ограничений многовато как для управления. Для наблюдения - норм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Vorral писал(а):
А на мой взгляд, обнести дом кучей камер, совсем не плохо.

Это совершенно другой подход с гораздо большей ценой решения. В том числе на сверление дыр везде и прокладку кабелей (хотя-бы питания).

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2007, 15:19
Сообщения: 1016
Откуда: Украина, Лисичанск
ФИО: Дмитрий Еремеев
Я когда осенью тачкой вывозил листья за двор, подумал, что это мог бы сделать и робот, работающий на базе такого алгоритма:



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
2EDV - безусловной твой алгоритм даёт какое-то решение этой же задачи, вопрос только в точности, которую он сможет дать. Можешь сейчас как-то оценить для какой-то ситуации?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2007, 15:19
Сообщения: 1016
Откуда: Украина, Лисичанск
ФИО: Дмитрий Еремеев
Не очень понимаю, что имеется в виду под точностью. Я подсчитывал для AVM v0.5 только точность распознавания на наборах изображений 32-х и 64-х различных объектов, и точность распознавания получилась:
- процент ошибок прямых срабатываний (должно сработать, но не сработало) 40 %;
- процент ошибок ложных срабатываний (не должно сработать, но сработало) 0.04%.

Result of AVM testing:
http://edv-detail.narod.ru/AVM_v0-5_ROC_curves_obj_32.png
http://edv-detail.narod.ru/AVM_v0-5_ROC_curves_obj_64.png

Для того, что бы робот смог в эксперименте сгонять туда и обратно AVM запомнила приблизительно 9000 изображений (маяков).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Точность позиционирования робота на карте в метрах.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2007, 15:19
Сообщения: 1016
Откуда: Украина, Лисичанск
ФИО: Дмитрий Еремеев
Там в роликах на полу лежит ватман формата A1, который в экспериментах показывает границы контрольных точек. Ну и робот вначале успешно «заезжает» на ватман с пометкой №1 а затем возвращается на ватман с пометкой №2. За начальную точку можно принять центр ватмана, ну и поглядеть насколько робот от центра ватмана отклонился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
А можно назвать абсолютные цифры?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO