roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Могу помочь по умному дому.Бесплатно)))

Умный дом ( Smart Home ) своими руками.

Re: Могу помочь по умному дому.Бесплатно)))

Сообщение =DeaD= » 02 сен 2015, 22:42

Просто для кого-то умный дом это хобби, которым интересно заниматься, а для кого-то просто еще один пункт среди прочих, обеспечивающих дополнительный комфорт.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24159
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Могу помочь по умному дому.Бесплатно)))

Сообщение HarryStar » 02 сен 2015, 23:27

Полностью согласен, но цены на него неадекватны получаемому комфорту, как мне кажется. Знаю пару людей, которые установили супер систем за большие деньги, наигрались и забросили, оставив пару функций и все. А тоже, контроллер центральный, резервный, километры проводов, сотни сценариев освещения и т.д. 90% этого людям не нужно. А если брать это ради пары функций, получается неоправданно дорого. Поэтому я полностью за самостоятельное набивание шишек. Имхо, естественно.

Именно из за неширпотреба и того что это комфорт, т.е. шашечки и понты - все слишком дорого. А хочется!
Аватара пользователя
HarryStar
 
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 13:56
Откуда: Нижний Новгород
прог. языки: С, С++, РНР

Re: Могу помочь по умному дому.Бесплатно)))

Сообщение SergNews » 03 сен 2015, 00:07

Так давайте вместе выделим наиболее востребованные функции для большинства интересующихся, подберем оптимальное решение, напишем удобный софт и запустим мелкую партию через краудфандинг. Исправим баги и запустим партию побольше.

Основным стоппером распространения технологии "Умный дом" в данный момент действительно является дороговизна готовых решений. Если удастся снизить цену хотя бы на порядок, то это точно будет переломным моментом для распространения на широкие массы.
Я с огромным удовольствием бы добавил еще 5-7 датчиков движения, еще 4-5 диммеров и с десяток реле + измерители потребляемой мощности и счетчиков воды на каждое ответвление, но жаба душит.

Для меня, наиболее используемые функции в квартире, это:
1) Поддержание заданной температуры в помещениях по расписанию (ночью прохладнее, утром очень тепло, днем если нет движения - прохладнее, вечером просто тепло) - реальная потребность.

2) Автоматическое управление освещением в проходных зонах и на кухне в зависимости от времени суток. - больше баловство, но удобно.

По первому пункту можно сделать аналог Nest, только за гораздо меньшие деньги (в РФ Nest можно купить за 18тыс, с Амазона заказать старую версию за $199, новую версию за $249 + доставка).
Можно ли создать аналогичное устройство + софт, для конечного потребителя, за 2000р.? Если да, давайте сделаем.
SergNews
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 авг 2015, 00:37

Re: Могу помочь по умному дому.Бесплатно)))

Сообщение setar » 03 сен 2015, 00:42

не нужно делать бизнес там где проходишь мимоходом
сделал для себя, и забыл.
ну если следовать духу просвещения описал плюшки и грабли на форуме - чтобы следующим легче было
:)
поддержание заданной температуры это простая функция, много где реализована.
если лень читать зарубежные источники такие как OpenHAB , LamPI , souliss, подождите малость, буду выкладывать результаты своих хождений по граблям.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 9534
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Могу помочь по умному дому.Бесплатно)))

Сообщение Andrew S » 03 сен 2015, 08:18

А я сделал "умный дом" на Raspberry Pi B 512MB. Но пока назвать его полноценным умным домом сложно, но звонки входной двери принимает, шлет .mp3 в динамик, записывает в базу и выводит в веб-сервер - клевая штука однако, гости в шокэ, а у меня дополнительный стимул - подцепить свет, расписание на будильник ну и бесперебойник по rs-232.
Бюджет: 1500руб на малинку с рук. все остальное было...
Аватара пользователя
Andrew S
 
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 22:44
Откуда: 21RU
прог. языки: Assembler, Basic, Arduino IDE, PHP и др.
ФИО: Андрей С

Re: Могу помочь по умному дому.Бесплатно)))

Сообщение HarryStar » 03 сен 2015, 10:17

Функции (возможности) сильно зависят от того, квартира это или дом.
В доме все интереснее. Например отопление - в доме нужен полный контроль и экономия, в квартире экономия не нужна, т.к. отопление центральное. Освещение - в доме во первых больше площадь, во вторых есть двор, участок, гараж, забор, пространство за забором и т.д. Опять же датчики движения по периметру дома и т.д. Загородный дом - это как раз то место, где умный дом нужнее в разы, чем в квартире.

Что интересно мне (уже писал, тут поподробнее)
Исполнительные устройства:
Освещение. Все помещения всех построек, входные двери, забор, дорожки.
Нагрев. Все котлы/бойлеры и т.д.
Насосы. Подача в дом, полив, циркуляционные на отопление и т.д.
Ворота. В заборе(откатные) и в гараж(подъемно-откидные)
Вентиляция. Сюда же кондиционирование.
Краны с электроприводом. Предотвращение протечек, полив и т.д.

Датчики:
Движения. По периметру участка (вдоль дороги особенно), корридоры, туалет, входные двери.
Освещения. На участке, возможно немного дома.
Дождя + сухость почвы (для полива)
Температурные. Много везде.
Углекислого газа. В доме, особенно спальне, мастерской и кабинете.
Влажности. Погреб, возможно спальня.
Уровня воды. В накопительных емкостях ливневки, в септике, дренажных колодцах.
Давления воды. Хочется знать когда нет воды в водопроводе.

Вот как то так.
Аватара пользователя
HarryStar
 
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 13:56
Откуда: Нижний Новгород
прог. языки: С, С++, РНР

Re: Могу помочь по умному дому.Бесплатно)))

Сообщение SergNews » 04 сен 2015, 00:22

setar писал(а):не нужно делать бизнес там где проходишь мимоходом
сделал для себя, и забыл.


С этим согласен, бизнес лучше всего получится там, куда вся душа лежит.
Но, в этой области у меня определенное увлечение есть, так что бизнес может получиться.

HarryStar писал(а):В доме все интереснее. Например отопление - в доме нужен полный контроль и экономия...
...Исполнительные устройства...
...Датчики...

Да, с домом все в разы интереснее и в квартире я все это затеял чтобы потренироваться, чтобы когда дом появится развернуться там по полной.
С таким кол-вом желаемых устройств, которое требуется на дом, чтобы не тянуть километры проводов, то необходимо делать беспроводную сеть.
И тут либо вездесущий Wi-Fi, либо что-то другое.

Wi-Fi плюсы: 1.Контроллером может выступать роутер, на который можно доустановить нужный софт.
2.Wi-Fi передатчики распространены, как с ними работать понятно, кол-во соединяемых устройств огромно.
3.Частоты лицензированы и никаких доп. разрешений получать не требуется. При этом диапазон един во всем мире, что для массового распространения огромный плюс.

Wi-Fi минусы: 1.Рабочие частоты 2,4ГГц или 5ГГц, что означает быстрое выжирание батарейки, либо крайне редкие сессии общения устройств.
2.При использовании Wi-Fi для общения скорее всего будут использоваться протоколы поверх TCP/UDP, что опять же негативно будет сказываться на энергопотреблении из-за длинных заголовков, шифрования и т.п.
3. Для масштабирования сети необходимо будет ставить репитеры, т.к. технология подразумевает подключение "точка-точка", а не "звезда".

Что либо другое (ZigBee, Z-wave, что-то еще) плюсы:
1. Рабочие частоты в Mhz диапазоне, что требует сильно меньше энергии на передачу сигнала по сравнению с Wi-Fi и лучшее прохождение сигнала сквозь стены.
2. Возможна самоорганизующаяся mesh-сеть, т.е. команда от устройства в одном конце, по цепочке через другие устройства сможет дойти до устройства в другом конце сети, для которого эта команда предназначена. Большинство устройств являются репитерами.
3. Протоколы изначально задумывались для максимального энергосбережения автономных устройств, поэтому на одном комплекте батареек устройства работают от 1 года и более. Чаще всего в районе 2-х лет.

Что либо другое (ZigBee, Z-wave, что-то еще) минусы:
1. Модуль передатчика выпускается 1-2 компаниями и стоит от $10 (при заказе от 100шт.), что сразу привносит довольно существенную стоимость в устройство
2. Частоты в разных странах мира разные, что приводит к необходимости использовать разные модули для разных стран.
3. Протоколы (ZigBee, Z-wave) почти не распространены и вполне вероятно весь IoT будет строиться на Bluetooth LE + Wi-Fi или чем-то еще, что приведет к вымиранию данных протоколов. Ну а построить у себя огромную систему автоматизации и через 5 лет в случае поломки датчика не знать чем его заменить (т.к. вымерла ветка) это довольно печально.
Последний раз редактировалось SergNews 04 сен 2015, 01:27, всего редактировалось 2 раз(а).
SergNews
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 авг 2015, 00:37

Re: Могу помочь по умному дому.Бесплатно)))

Сообщение setar » 04 сен 2015, 00:39

:) рекомендую почитать про wifi mesh
в частности вот эту темку forum109/topic15708.html
она тяжелая для осознания, но поставьте закладочку и прочтите когда будет тяга к восприятию нового
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 9534
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Могу помочь по умному дому.Бесплатно)))

Сообщение SergNews » 04 сен 2015, 01:25

setar писал(а)::) рекомендую почитать про wifi mesh
в частности вот эту темку forum109/topic15708.html
она тяжелая для осознания, но поставьте закладочку и прочтите когда будет тяга к восприятию нового


Ознакомился, шикарно, технологии довольно быстро движутся вперед. Предположения мои подтвердились, что развитие все таки получит Wi-Fi и будут копать в сторону его оптимизации для повышения энергоэффективности.

Спасибо за информацию, прям снова вдохновение начинает просыпаться для дальнейшего развития своего умного дома.


А насчет контроля температуры в массы мысли следующие (сразу скажу, предложенные к ознакомлению выше проекты пока не читал, пишу свои предположения):
Для водяных радиаторов отопления.
1. Контроллером управления может выступать Wi-Fi роутер, т.к. у тех, кто задумывается над какой-либо автоматизацией роутер скорее всего уже имеется в наличии, главное, чтобы это был правильный роутер, у которого можно получить доступ к операционке.

2. Термоголовка должна быть с универсальным/сменным креплением под наиболее распространенные краны (их сейчас вроде 2-3 вида всего)
3. Сама термоголовка может состоять из микромоторчика, контроллера управления с Wi-Fi модулем, отсеком для батареек.
4. К термоголовке должна быть возможность подключить выносной термодатчик по технологии 1-wire, чтобы не измерять температуру возле радиатора, а измерять её в комнате. Для удешевления выносной датчик должен быть опцией, т.к. возможно в наличии уже будет другой, более продвинутый датчик температуры с которого будет брать данные основной контроллер управления (из п.1).

Какие еще компоненты необходимы внутрь термоголовки?
Сколько примерно могут стоить необходимые компоненты?

Для электро.теплых полов устройство управления почти аналогичное, только вместо микромоторчика будет реле и не будет батареек, т.к. есть доступ к эл.сети.
P.S. про OpenHAB и LamPI почитаю, возможно вопросы сами отпадут.
SergNews
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 авг 2015, 00:37

Re: Могу помочь по умному дому.Бесплатно)))

Сообщение setar » 04 сен 2015, 01:39

по поводу водяных регуляторов нужно использовать опыт передовых сабаководов производителей.
здесь http://www.micropelt.com/itrv.php то что вы описываете с одним маленьким бонусом - питание от перепада температур на элементе пельтье, причем хватает и на wifi и на мотор :)

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
кстати за основу наверное лучше брать что то такое ?
http://ru.aliexpress.com/item/1-2-Elect ... 5,201409_1
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 9534
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Могу помочь по умному дому.Бесплатно)))

Сообщение Andrew S » 04 сен 2015, 08:44

Еще бы ценник посмотреть на него. Вообще на беспроводную технологию можно смело переходить когда с проводами добьетесь нормальной работы. Я автоматизаровал объект с 5,5к точек и хочу сказать, что проблемы с сетью будут пострашнее, чем с самими контроллерами. Т.е. если в сети отваливается контроллер, а как правило это изза плохого качества самих маршрутизаторов, то спасала только логика самого локального контроллера. Вообще сами датчики и испольнительные устройства это полбеды, пока настроишь саму логику управления всеми устройствами, + хранение, обработка, визуализация, оповещение и т.д. - состаришься и появятся готовые дешевые решения для автоматизации.
Аватара пользователя
Andrew S
 
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 22:44
Откуда: 21RU
прог. языки: Assembler, Basic, Arduino IDE, PHP и др.
ФИО: Андрей С

Re: Могу помочь по умному дому.Бесплатно)))

Сообщение Romeo8044 » 07 сен 2015, 09:39

Вопрос по умному дому. Интересно сделать что-то что найдет отзыв в сердцах друзей и положительно скажется на кошельке. Например как сделать так что бы свет включался в ване и в туалете при нахождении там человека, и как продолжении мысли как его включать на кухне при определенной освещенности?

Добавлено спустя 39 секунд:
Долго же они будут искать выключатель))))
Аватара пользователя
Romeo8044
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 13:42
Откуда: Брянск
прог. языки: Delphi, pascal
ФИО: Ходорковский Роман Анатольевич

Re: Могу помочь по умному дому.Бесплатно)))

Сообщение Andrew S » 07 сен 2015, 11:13

Вообще, вопрос про свет вопрос - актуальный.
Вот тут описано поведение умного света - достаточно актуально.
http://www.ekopower.ru/umnaya-lampochka ... -iz-tesla/
У меня стоит датчик движения в прихожей, я забыл про выключатель. Еще бы на него повесить регулятор яркости, расписание, чтобы ночью не включался на полную мощность, управление через браузер и было бы достаточно.
Я думаю, что схема с распберри, веб-сервером, базой данных и питоном - достаточное решение, при необходимости можно расширить ардуиной. А мультамедиа вешать отдельно и соединять только управление.
Аватара пользователя
Andrew S
 
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 22:44
Откуда: 21RU
прог. языки: Assembler, Basic, Arduino IDE, PHP и др.
ФИО: Андрей С

Re: Могу помочь по умному дому.Бесплатно)))

Сообщение Romeo8044 » 07 сен 2015, 11:25

То что решение готовое - это хорошо, а вот то что непонятно что там можно настраивать это хуже. Как в принципе можно определить нахождение человека в комнате? Просто не хотелось бы подпрыгивать на унитазе раз в 50 секунд или выпрыгивать из ванны с целью включения света, напоминая датчику что ты еще в комнате))
Аватара пользователя
Romeo8044
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 13:42
Откуда: Брянск
прог. языки: Delphi, pascal
ФИО: Ходорковский Роман Анатольевич

Re: Могу помочь по умному дому.Бесплатно)))

Сообщение Andrew S » 07 сен 2015, 11:30

Датчик движения - на основе пиродатчика, работает по принципу мышки оптической, в нем регулятор освещенности и как правило - таймер. Таймер ставите на пару минут и можно смело забыть про выключатель. По сути это тот же датчик сигнализации, только со встроенным реле и расширенной направленности за счет кучки линз.
Аватара пользователя
Andrew S
 
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 22:44
Откуда: 21RU
прог. языки: Assembler, Basic, Arduino IDE, PHP и др.
ФИО: Андрей С

Пред.След.

Вернуться в Домашняя автоматизация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter