roboforum.ru

а, т.е. немного более комфортно в доме сделать, но как можно проще. кое где можно вообще без мк сделать, использовав датчик движения sr-501, емкостную кнопку на ttp223,... ради интереса без пайки на макетке сваял по быстрому освещение в тамбуре на лестничной площадке на sr-501, транзисторе и светодиодной ленте и как оказалось, вполне удобно, даже переделывать незачем, так до сих пор полезняшка и работает.
сид хорошо делают, да и если что-то стоящее, можно попробовать пообщаться и через них торговать.

Кста, докладываю Человек, который опутывал свой дом лапшой и хотел делать все 1-wire. Ничего у него нормально не работает. Теперь он согласен делать как я ему говорил - на радиомодулях
А еще у него сдохли все курицы из-за нерабочего термостата на этой 1-wire.

Да, запамятовал, а у вас rs485 надеюсь изолирован электрически от каждой конечной точки?

=DeaD= писал(а):Сдаётся мне, что у него на радиомодулях еще хуже выйдет, если он сам их будет делать

У меня 1-wire тоже не заработал в 4 разных помещениях на складе, а я ого-го
Я уже говорил, в разных помещения присутствует разный потенциал относительно земли, во-первых это не безопасно - не советую трогать провода приходящие из другого дома , во-вторых, без опторазвязки работать не будет, или все соединять землей толщиной в палец, но это очень дорого.

=DeaD= писал(а):Сейчас нет. Но я питание планирую через эту же шину гнать на модули. На малых расстояниях тупо 5V, на больших 12/24V и step-down до 5v.

Как rs485 будет попадать на сторону 220v, например в диммерах?

=DeaD=, примерно так http://www.ti.com/lit/ug/tidu993/tidu993.pdf?

значит не так понял "Но я питание планирую через эту же шину гнать на модули".

=DeaD= писал(а):Может быть что-то неожиданное пытался на нём сделать? я так понимаю на нём обычно сеть датчиков делают с питанием от шины.

Сигнализацию делал для склада. Провод (лапша без экрана) проложенный по сырым стенам - хапает помехи и ток(большая площадь плохой изоляции). Натекает всяких токов - будь здоров, от пустого провода бьет током, расстояние около 50 метров.

=DeaD= писал(а):1. В диммерах через симисторные оптроны MOC3021 и оптопару 4N35 на детекторе фазы.

Ого, я так понимаю симисторный оптрон запускает основной симистор от напряжения 220v? Спорное решение. Симисторам нужен очень большой ток управления, иначе они будут гореть на хороших нагрузках. Если обеспечивать ток открывания 100 ма. в конце полупериода (напряжение стремится к нулю), то это будет очень большим током при открывании симистора на самом верху полуволны.

=DeaD= писал(а):Не уверен, что правильно понимаю, что имеется в виду под фразой "rs485 попадает на 220v", но у меня в обоих модулях 220v развязаны от логики:

Т.е. rs485 приходит на плату логики, а та уже диммирует симисторы через силовую плату?

=DeaD= писал(а):параллельно силовым кабелям с хорошим током поди протянуто всё было?

Абсолютно голые стены. Если в бетонную стену вбить гвоздь, уже можно снимать некоторое напряжение. Если это стены сырых складских помещений, то этим напряжением уже можно мучить людей
Лично меня в ванной бьет током просто от кафельного пола.

=DeaD= писал(а):Вот это вообще не понял. Вроде я по штатной схеме его использую: https://www.fairchildsemi.com/applicati ... N-3003.pdf

Ну из этого апликейшена много чего следует, например, что для разных нагрузок (резистивная/индуктивная) надо использовать разные схемы. Расчет сопротивлений надо тоже вести от минимальных мощностей диммирования. Если у тебя лампа будет управляться от 50-ти % мощности, то все рабочее, если надо управлять от еле видной нити накаливания, то ой.

=DeaD= писал(а):А хорошие нагрузки - это сколько? У меня по факту за 100-200 Вт никакая линия не переваливает.

Если посмотреть мой диммер, ссылку на который уже давал в этой теме, то там используется симистор bt139 на 16 ампер. Для его гарантированного открытия в квадранте "T2− G+" надо 22ма типичные. Но меньше 50 ма. лучше не давать, ибо вылетит при определенных "dVD/dt". У меня стоит резистор 56 ом на ножку микроконтроллера. Ток около 30 ма. Диммер больше 600 ватт использовать не советую. Но чтоб не насиловать управляющий электрод симистора большим током, а также для уменьшения общего потребления от хилого бестрансформаторного БП, у меня сделано импульсное управление симистором, сколько сделано время управления не помню, но думаю около 500мкс.
Твоя схема управления будет по-разному себя вести на разных нагрузках, ибо открывающий ток симистора берется последовательно нагрузке, которая может быть разной мощности да еще и реактивности (отставание тока по фазе).
Посмотрел твою печатку, у тебя сделана схема для резистивной нагрузки (нет конденсаторов)...

Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:
Ой, я вообще не понял твоей схемы, откуда ты даешь управление на симистор? Мне кажется там ошибка. Сигнал должен даваться с нагрузки, а у тебя заведено на нулевой провод?

Добавлено спустя 2 часа 12 минут 46 секунд:
Понял схему, нагрузка вкл. в "main terminal 1", оптрон между "main terminal 2" и "gate". Работать будет, но включение нестандартное. Как в таком вкл. ставить цепи для реактивной нагрузки - не понял.
А почему выбрано такое включение симистора?

Dmitry__ писал(а):Абсолютно голые стены. Если в бетонную стену вбить гвоздь, уже можно снимать некоторое напряжение. Если это стены сырых складских помещений, то этим напряжением уже можно мучить людей

Я так понимаю надо было в своё время поймать местного энергетика и мучить его, пока не сделает нормальное заземление в здании

Dmitry__ писал(а):

=DeaD= писал(а):Вот это вообще не понял. Вроде я по штатной схеме его использую: https://www.fairchildsemi.com/applicati ... N-3003.pdf

Ну из этого апликейшена много чего следует, например, что для разных нагрузок (резистивная/индуктивная) надо использовать разные схемы. Расчет сопротивлений надо тоже вести от минимальных мощностей диммирования. Если у тебя лампа будет управляться от 50-ти % мощности, то все рабочее, если надо управлять от еле видной нити накаливания, то ой.

У меня реальные нагрузки до 120Вт все, поэтому "от еле видной нити накаливания" вполне работает. А какие симптомы должны быть?

Dmitry__ писал(а):

=DeaD= писал(а):А хорошие нагрузки - это сколько? У меня по факту за 100-200 Вт никакая линия не переваливает.

Если посмотреть мой диммер, ссылку на который уже давал в этой теме, то там используется симистор bt139 на 16 ампер. Для его гарантированного открытия в квадранте "T2− G+" надо 22ма типичные. Но меньше 50 ма. лучше не давать, ибо вылетит при определенных "dVD/dt". У меня стоит резистор 56 ом на ножку микроконтроллера. Ток около 30 ма. Диммер больше 600 ватт использовать не советую. Но чтоб не насиловать управляющий электрод симистора большим током, а также для уменьшения общего потребления от хилого бестрансформаторного БП, у меня сделано импульсное управление симистором, сколько сделано время управления не помню, но думаю около 500мкс.
Твоя схема управления будет по-разному себя вести на разных нагрузках, ибо открывающий ток симистора берется последовательно нагрузке, которая может быть разной мощности да еще и реактивности (отставание тока по фазе).
Посмотрел твою печатку, у тебя сделана схема для резистивной нагрузки (нет конденсаторов)...

Про отсутствие конденсаторов - да, косяк, в следующей версии исправлю. Может даже тогда вообще обойдусь без модулей на реле. А пока в воздухе можно будет прототип собрать.
А то сейчас в зале не выключает свет обычный диммер, слишком большая индуктивная составляющая на 30 недорогих светодиодных лампочках. У меня стоят BT136 вроде, мне вполне хватает, может это и спасает, у него ток открытия в 2 раза меньше типичный в "T2- G+"

Dmitry__ писал(а):Ой, я вообще не понял твоей схемы, откуда ты даешь управление на симистор? Мне кажется там ошибка. Сигнал должен даваться с нагрузки, а у тебя заведено на нулевой провод?

Понял схему, нагрузка вкл. в "main terminal 1", оптрон между "main terminal 2" и "gate". Работать будет, но включение нестандартное. Как в таком вкл. ставить цепи для реактивной нагрузки - не понял.
А почему выбрано такое включение симистора?

Да абсолютно так же и ставить.
Этот фрагмент схемы симметричен по направлению течения тока и оптоизолирован от управления, какая ему разница, до или после нагрузки оно стоит? Схема включения выбрана "от балды", потому что реально это ни на что не может влиять. Но чтобы не смущать людей - можно в следующей версии перевернуть схему