roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


matrix/cells HeatBed

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: matrix/cells HeatBed

Сообщение VitDagger » 02 май 2017, 11:05

Harh писал(а):Не, я не понял - у меня одного что ли стол минут по 10 греется? :)

Расслабься, у меня 14 минут :D
CoreXY, Ultratronics, MK4duo, TMC2208
Аватара пользователя
VitDagger
 
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 13:02
Откуда: Волжск
прог. языки: Delphi
ФИО: Алексей

Re: matrix/cells HeatBed

Сообщение Myp » 02 май 2017, 11:36

Zusul86 писал(а):
Myp писал(а):дык оно размером с тарелку, а я так понял надо размером с монетку, СВЧ в таком размере это из области фантастики.

Так там вроде обычная индукционная плита.

тогда надо определиться в технологии, ибо СВЧ как в микроволновке это немножко не тоже самое что индуктивный нагрев в электроплитке.

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Zusul86 писал(а):Эксперименты думаю лучше начать с китайских QI зарядок
да, у меня катушка приёмная греется тока в путь =)
а если её закоротить... и из таких управляемых приёмных катушек сделать массив.
но это тоже самое что щас, медленно греть медную спираль которая уже будет медленно греть поверхность стола.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17401
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: matrix/cells HeatBed

Сообщение ilalexey » 02 май 2017, 15:23

Myp писал(а):ибо СВЧ как в микроволновке это немножко не тоже самое что индуктивный нагрев в электроплитке.

Согласен. Речь о варианте, как с индуктивным нагревом металла рядом с катушкой.
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 2559
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: matrix/cells HeatBed

Сообщение setar » 02 май 2017, 18:02

модульный нагрев это наверное хорошо с точки зрения расхода энергии, а вот то что будет появляться градиент тепла никто не думал?
Наверняка кто пытался печатать с краю стола замечал что там хуже липнет - меньше температура из за краевого эффекта.

Ну а в целом может начать с задачи попроще? сделать сегментный стол с коммутацией вручную, перемычками по краям кровати

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
пока искал аналоги в сети нашел интересный проект по выравниванию краевого эффекта:
http://e3d-online.com/BigBox-Heated-Bed
в середине толщина проводников шире, следовательно греется меньше
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: matrix/cells HeatBed

Сообщение ilalexey » 02 май 2017, 18:49

setar писал(а):пока искал аналоги в сети нашел интересный проект по выравниванию краевого эффекта:
http://e3d-online.com/BigBox-Heated-Bed
в середине толщина проводников шире, следовательно греется меньше

Прикольно. Мне такое в 2011-м советовали.

Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:
setar писал(а):Ну а в целом может начать с задачи попроще? сделать сегментный стол с коммутацией вручную, перемычками по краям кровати

Вариант. Даже в "закон_ома" режиме стоит пробовать. Хотя бы сначала понять, резонно в эту сторону копать или нет.

Добавлено спустя 23 минуты 38 секунд:
setar писал(а):Ну а в целом может начать с задачи попроще?

Назрел следующий вопрос - как это может выглядеть ближе к теме, в железе?
1мм железа + платка? Соты + катушки? Сколько ячеек для пробы стоит сверлить(под атмел 2313, 8, ..)? Чисто интуитивно кажется, что квадратная шина для обмена тут уместна.
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 2559
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: matrix/cells HeatBed

Сообщение setar » 02 май 2017, 19:25

на ум приходит двухсторонняя плата у которой по одной стороне идут питающие шины вдоль, на другой поперек.
между питающими шинами меандры, так чтобы получились клетки.
чтобы у каждого меандра было свое питание и с верхней части и с нижней - требуются пистоны проводящие.
ну и по краям платы - силовые шины, с джамперами на каждую линию

идея в том чтобы начала греться клеточка, у которой будет замкнут горизонтальный джампер и вертикальный.

P.S. греть лучше и вверху и внизу, накладывая клетки друг на друга со смещением, чтобы компенсировать промежутки вносимые шинами.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: matrix/cells HeatBed

Сообщение ilalexey » 02 май 2017, 20:08

Та не, по по теме pcb вроде и так всё понятно.
Вопрос как реализовать столешную основу, чтобы было похоже на конечный вариант(если бы это были индуктивные нагреватели.. геометрия их) используя печатный нагреватель?
Скорее всего без мотанных катушек не обойтись. Ну хорошо, хватит у меня сил катушки намотать.. А в какую основу их пихать? Люминька, железка или медяшка?
Диаметр ячейки?
Кстати недавно магнитик мотал Ф8 из проводка релюшки на 12в. От 5ти вольт как ракета стартовал.
И вот ещё мысль: при п_образной ячеечной системе, если подложку из люминьки класть, то это вполне может оказаться теплобаръером между сотами.
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 2559
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: matrix/cells HeatBed

Сообщение esisl » 02 май 2017, 20:23

Перечитал несколько раз, нифига не понял,
а) зачем греть ячейками
б) зачем именно СВЧ?

Для скоростного нагрева? Может тогда лучше посмотреть в сторону конструкции паяльников с керамическими нагревательными элементами?
Кроме того, надо смотреть материал подложки - если мгновенно нагреть стекло(например) с одной стороны, оно... того-сь, ага :)
esisl
 
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Re: matrix/cells HeatBed

Сообщение Zusul86 » 02 май 2017, 20:42

Myp писал(а):но это тоже самое что щас, медленно греть медную спираль которая уже будет медленно греть поверхность стола.

А кто мешает выкинуть приемную катушку вместе с шибко умным контроллером передатчика и греть любую железяку? Еще есть зарядки для часов https://ru.aliexpress.com/item/Wireless ... 93548.html
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: matrix/cells HeatBed

Сообщение ilalexey » 02 май 2017, 20:48

esisl писал(а):если мгновенно нагреть стекло(например) с одной стороны, оно... того-сь, ага

А хде тут стекло упоминалось(кроме спорного варианта с кварцем)?
esisl писал(а):Перечитал несколько раз, нифига не понял

Я сам в шоке :D
Народ больше клинит в сторону прибамбасов(реализация), а не "зачем это нужно". Подумав, воплотить не проблема. А вот нужен ли ячеичный стол пока не понял.
У меня принтера нет. Мне тяжело фантазировать без визуальных экспериментов. Считаю, что с таким столом закрытый бокс может и не пригодится. Разве что шторки нужны для ловли прямых сквозняков.
---
пс: вообще, настройка 3д принтера наверно схожа, если бы мы настраивали в мыльном пузыре радужные разводы :) ацкий и не понятный труд.

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Zusul86 писал(а):Еще есть зарядки для часов

Да уж лучше на зарядку от телефона слюну пускать. В два раза меньше размер , но в 4 раза дороже(для часов) ё.. :)
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 2559
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: matrix/cells HeatBed

Сообщение Zusul86 » 02 май 2017, 20:55

ilalexey писал(а):Да уж лучше на зарядку от телефона слюну пускать.

Не те деньги чтоб слюни пускать. Учитывая что схемотехника у них одинаковая, потренироваться и на телефонных можно, а там глядишь и мелкие подешевеют.
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: matrix/cells HeatBed

Сообщение ilalexey » 02 май 2017, 21:04

Zusul86 писал(а):Не те деньги чтоб слюни пускать.

1.58 против 5.59.. пф.. чё тут думать то? :)
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 2559
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: matrix/cells HeatBed

Сообщение Zusul86 » 02 май 2017, 21:15

ilalexey писал(а):1.58 против 5.59.. пф.. чё тут думать то? :)

Вот и я про то. Чего думать надо брать не думая телефонные :beer: если не понадобятся, можно в стол врезать или доску какую... и польза будет :D
Если найти высокотемпературные модули Пельтье то можно на них замутить.
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: matrix/cells HeatBed

Сообщение ilalexey » 02 май 2017, 21:21

В варианте "что лучше" то да. А так, я сторонник покупать рассыпуху.
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 2559
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: matrix/cells HeatBed

Сообщение Myp » 02 май 2017, 21:30

Zusul86 писал(а): греть любую железяку?
вероятно сложность реализации
греть короткозамкнутую медную катушку несравненно проще чем чем простую медную пластину.

QI не нужен, лишняя заумность контроллера.
тут на форуме есть тема про простые беспроводные зарядки, одна катуха тупо генерит с помощью мосфета, вторая тупо принимает и через диодный мост ток выпрямляется.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17401
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 12

Mail.ru counter