roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

CoreXY из стандартных комплектующих

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

CoreXY из стандартных комплектующих

Сообщение 13roma13 » 29 июл 2016, 01:46

AluCoreXY

Core_xy_V5.jpg


Цель
    Точность, скорость, надежность, красота
    Минимум самодельных деталей: крепление и электроника - Китай, корпус - местные материалы.
    Минимум єлектроинструментов: сверлильный станок, болгарка.
    Усовершенствование на будущее - подогрев стола, бокс, два экструдера и т.д.
Конструкция
    Габарит: высота - 603 мм; ширина - 446 мм; глубина - 466 мм
    Поле печати: 250х250х400мм - при одном єкструдере
Материал

Корпус:

    Станочный профиль 20х20 (40*8+60*4+37,3*2+23*2=680,6см == 7м)
    Метизы ещё не известно.
    Алюминиевая полоса 75х3 (44*2+7,5*9+9+10+7,5*2=189,5 см == 2м)
    Алюминиевый уголок равносторонний 40х3 (52 см + 44см == 1м)
    Лист поликарбоната 3 мм (44смx60см)*3 шт

Кинематика:

    Вал X 8мм - 34см 2 шт
    Вал Y 8мм - 40см 2 шт
    Вал Z 12мм - 60см 2 шт
    Фиксатор вала SK12 4 шт
    Фиксатор вала SK8 4 шт
    Фиксатор вала SHF8 4 шт
    Подшипники скольжения SC8UU 7 (8) шт
    Подшипники скольжения SC12UU 4 шт
    Шпилька трапециевидная d 8мм - 54см (1м)
    Гайка трапециевидная d 8 мм 1-2 шт
    Опорный подшипник KP08 1 шт
    Муфта эластическая 8mm 1шт
    Ремень T2 1,6м - 2шт
    Шестерня на мотор 2шт
    Ролики гладкие 2шт
    Ролики зубчатые 6шт
    Фиксатор ремня 2шт

Электроника - в процесе

У меня очень много вопросов в первую очередь к конструкции и кинематике. Помогите пожалуйста советом, критикой и похвалой конечно.

Core_xy_V5_1.jpg
Core_xy_V5_2.jpg
Core_xy_V5_3.jpg

Core_xy_V5_4.jpg
Core_xy_V5_5.jpg
Core_xy_V5_6.jpg
13roma13
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 май 2016, 23:30

Re: CoreXY из стандартных комплектующих

Сообщение setar » 29 июл 2016, 11:54

Консольный стол это плохо
Тяжелый аллюмо блоки в активной массе это плохо
Короткие подшипники скольжения это плохо
Консольное закрепление опорных валиков это ужасно
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10984
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: CoreXY из стандартных комплектующих

Сообщение Master987 » 29 июл 2016, 12:09

На таких габаритах профиль 2020 не будет слабоват? Может 2040 лучше?
Шпилька 8 зло лучше ну хоть китайский хивин
Ось Z трапеция с одной опорой и жёстким сопряжением с мотором при такой длине воблинг стола обеспечен 100%
Printer: дельта rostock
Firmware: Marlin
Filament: ABS - 1.75
Nozzle: 0.3 mm
Electronics: Arduino MEGA 2560 + RAMPS 1.4
Аватара пользователя
Master987
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 14:46

Re: CoreXY из стандартных комплектующих

Сообщение Harh » 30 июл 2016, 20:01

Master987 писал(а):Шпилька 8 зло лучше ну хоть китайский хивин


+1

Единственное, чтоб хоть как-то качество нормальное было... Цена так-то очень даже.
Аватара пользователя
Harh
 
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 12:52
Откуда: Челябинск
ФИО: Игнат

Re: CoreXY из стандартных комплектующих

Сообщение ARXITEKTOR » 01 авг 2016, 11:05

Я тоже потихоньку пробую сделать принтер на фабричных деталях.
forum107/topic16657.html
Ваты стол 12 мм.
продольные 12 мм
поперечные в планах 10 мм.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Ремень скорее всего 12 мм.
ARXITEKTOR
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 июл 2016, 13:26

Re: CoreXY из стандартных комплектующих

Сообщение 13roma13 » 04 авг 2016, 14:36

Попробую ответить:

1. Вариант стола не окончательный. Много вопросов и вариантов.

2. Подшипники не особо короткие, стоят попарно. Тем более в перспективе заменю на бронзовые или фторопластовые.

3. Чем плохо консольное крепление валов. Уточните пожалуйста.

4. Профиль практично брать квадратный. 20х20 оптимально. Для сомневающихся 30х30, но цена*2. Тем более люфты, вибрацию и геометрию компенсирую задней и боковыми стенками 3-5мм (в зависимости от материалла). дно и верх алюминиевыми треугольниками 3мм. В перспективе передняя дверка и крышка для термобокса.

5. Механика стола - трепециевидный винт 8мм. Фоксация с двигателем через гибкую муфту 5->8мм. Другой конец в опорном подщипнике. Гайка бронзовая покупная. Но вариант самодельной из бронзы или фторопласта очень заманчив - ожно сделать любой формы и способа крепления на месте, компенсатор люфта и износа резьбы. Минус - покупка как минимум метчика на трапециевидную резьбу 8мм. Кстати кто в теме, поделитесь ссылкой на магазин.

6. Валы: ось Z - 12мм, ось Y - 8-12мм, ось X самая спорная. Для себя выбрал 8мм. Больше не целесообразно из-за роста масы и инерции. Но вот 6мм очень заманчиво, особенно при одном экструдере и дополнительном снижении масы подвижного блока. Но жесткость и вибация?????

Спасибо. Жду очередной порции критики, советов, опыта. Скриншоты отдельных узлов без проблем. Интересуйтесь.
13roma13
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 май 2016, 23:30

Re: CoreXY из стандартных комплектующих

Сообщение Harh » 04 авг 2016, 15:09

К слову просто: существуют полые валы. Они имеют уже сравнительно большой диаметр и жесткость, но вродь как существенно меньшую массу - я сейчас навскидку значения внешних и внутренних диаметров не вспомню.
Аватара пользователя
Harh
 
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 12:52
Откуда: Челябинск
ФИО: Игнат

Re: CoreXY из стандартных комплектующих

Сообщение 13roma13 » 04 авг 2016, 16:15

Да есть такие. Но цена валов и особенно подшипников больше. А габариты еще больше.
13roma13
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 май 2016, 23:30

Re: CoreXY из стандартных комплектующих

Сообщение modman » 04 авг 2016, 17:17

13roma13 писал(а):Минус - покупка как минимум метчика на трапециевидную резьбу 8мм. Кстати кто в теме, поделитесь ссылкой на магазин.


Тоже есть необходимость сделать гайки из фторопласта, но нет метчика, правда я еще не искал по магазинам. Но магазинный будет нарезать с люфтом, думал сделать метчик из куска шпильки, на токарном станке сточить резьбу под конус до базы, а потом сделать продольные вырезы. У меня шпилька 8мм с шагом в 1мм.
Аватара пользователя
modman
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 17:32
Откуда: Усинск, Республика Коми

Re: CoreXY из стандартных комплектующих

Сообщение 13roma13 » 04 авг 2016, 17:55

Ну ты прям "ЗВЕРЬ". Метчик из куска шпильки...... Трудозатраты и результат абсолютно неадекватные. Варианта 2 - покупная гайка (да кроме диаметра резьбы, не забываем о шаге) или самодельная из бронзы или фторопласта. Делать под заказ очень круто. Разве что есть доступ к халяве. Люфт и точность с заводским метчиком будут явно лучше. А фторопластовые гайки в связи с эластичностью материала,как правило, люфтов не имеют. Так что метчик на трапецию оправданая покупка. Тем более, ели страсть к конструированию всяких станков непреодолима.

Посмотрите в гугле на самодельные гайки с компенсацией люфта и проработаным до мелочей креплением к корпусу. Многие смотрятся как инженерные шедевры. Уменшают вес конструкции и количество деталей, не говоря о монтаже и ремонте.
Последний раз редактировалось 13roma13 04 авг 2016, 22:44, всего редактировалось 1 раз.
13roma13
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 май 2016, 23:30

Re: CoreXY из стандартных комплектующих

Сообщение Master987 » 04 авг 2016, 18:30

15 рельс хивин длинной 450мм если в его центр поставить вес 280грам (немо 17) без каретки и еще чего либо только мотор провисает на 7 микрон.
Экструдера E3d весит 80 грам вес одной каретки под 8 пруток 46 грам а у вас там их 3 (ось Х) плюс болты и крепежная пластина как итог как раз 280 грам наберется а то и больше. и это будет висеть на двух 8мм прутках длинной 340мм. Как думаете это ось будет жёсткой? Будет провис? Какая будет жёсткость на скручивание?

Пруток 8мм лежит лень конструировать стенд для замера на сколько он провиснет, но это будет явно в 2-4 раза больше чем рельс.

А теперь ось Y тут еще все лучше длинна 400мм вот и прикиньте как себя будет чувствовать этот пруток когда на него то прилит вес 280+грам то улетит ко второму прутку плюс еще вес 2 кареток крепёжной пластины роликов и опор оси X а и вес прутка оси X.
Не убедил что 8 пруток зло? :crazy:
Да и так для интереса прикиньте цену хивина китайского и вашего набора 8 опор 7 кареток и пруток :Bravo:
Printer: дельта rostock
Firmware: Marlin
Filament: ABS - 1.75
Nozzle: 0.3 mm
Electronics: Arduino MEGA 2560 + RAMPS 1.4
Аватара пользователя
Master987
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 14:46

Re: CoreXY из стандартных комплектующих

Сообщение 13roma13 » 04 авг 2016, 22:43

Убедил не убедил, а задуматься есть над чем. Для этого я и создал тему. Спасибо за сомнения.
13roma13
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 май 2016, 23:30

Re: CoreXY из стандартных комплектующих

Сообщение Myp » 05 авг 2016, 00:02

13roma13 писал(а):Фоксация с двигателем через гибкую муфту 5->8мм.

гибкая муфта плохое решение, ставь жёсткую муфту или бери шаговик с винтовым валом.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: CoreXY из стандартных комплектующих

Сообщение 13roma13 » 05 авг 2016, 00:47

У меня длина винта 50-54 см. С такой длиной вала шаговиков в продаже не встречал.

По муфтам вижу мнения ученых разошлись. Мой вариант гибкая муфта 5->8мм с шариком от подшипника 5мм диаметром между концами валов внутри муфты (вроде объяснил без фото). Как следствие - отсутствие люфта вдоль оси.

Но согласен, при идеальной соосности и малой длине - жесткая муфта в +. А при длине 300мм NEMA17 с винтовым валом - идеал.
13roma13
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 май 2016, 23:30

Re: CoreXY из стандартных комплектующих

Сообщение Scald » 05 авг 2016, 00:51

Насчет гайки самодельной. Вполне реально сделать метчик из обрезка винта и самому нарезать. Лично знаю 2 человек, которые так себе делали гайки, у меня одна такая в принтере стоит на оси Z. Или есть такой вариант: http://www.instructables.com/id/DIY-Ant ... /?ALLSTEPS . Но там токарник желателен или что-то похожее :)
Scald
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 21:00

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 0