roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные камни

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные ка

Сообщение master3d » 14 июл 2016, 19:01

droll91 писал(а):Есть задача сконструировать аппарат с подогреваемой камерой.

Чем собираетесь печатать? Если пластиком типа ABS или PLA 1,75, то как планируете избегать отрывание от стола при больших размерах модели?
master3d
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 16 май 2016, 20:38

Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные ка

Сообщение droll91 » 14 июл 2016, 22:00

master3d писал(а):
droll91 писал(а):Есть задача сконструировать аппарат с подогреваемой камерой.

Чем собираетесь печатать? Если пластиком типа ABS или PLA 1,75, то как планируете избегать отрывание от стола при больших размерах модели?

Нейлон, абс+HIPS поддержки. Чтобы не отрывало - постоянная выдерживаемая температура, медленное равномерное остывание после печати + покрытие стола полиэфиримид.Будем попробовать) Не факт конечно, что каждая первая или даже вторая деталь будет размером 500х500. А высотой и того предполагается около 20 мм в основном.
Также есть интерес попробовать углеродонаполненные филаменты, CF-ABS, CF-Nylon и CF-PETG.
Еще интересный филамент у полимейкера, пока подробно не почитал про него. Вроде как поликарбонат, но с невысокой температурой плавления. Может какой модифицированный.

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:
Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные камни
http://www.grassrootsengineering.com/blog/mymachine/
вот из больших машинок пример
droll91
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 08:38

Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные ка

Сообщение master3d » 14 июл 2016, 22:49

Усадка не позволит печатать детали более 50-70 мм при этой высоте, получите отрыв углов от стола или расслоение детали. Насколько большой у вас опыт печати?

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:
Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные камни
Судя по фото печатали пластиком PLA, ABSом это не напечатаешь. Закрытая камера дает незначительный эффект а детали принтера при этом долго не проживут в 100 градусной атмосфере.

Добавлено спустя 14 минут 27 секунд:
Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные камни
Большой отечественный принтер для строительства демонстрировали на прошлогодней выставке 3д печати в Сокольниках выпускает предприятие "Спецавиа"
Кстати строительные смеси для таких принтеров производит в России "Руспринтстрой", они есть сейчас в продаже где-то в ближнем подмосковье.

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:
Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные камни
В принципе принтер таких размеров построить можно. Программное обеспечение придется писать с нуля, т.к. такого не существует для этих размеров. Слайсер нужен особый. Все будет зависеть от бюджета проекта. Если он достаточен, то можете быть уверены в учпехе.
master3d
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 16 май 2016, 20:38

Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные ка

Сообщение Master987 » 14 июл 2016, 23:06

master3d писал(а):Судя по фото печатали пластиком PLA, ABSом это не напечатаешь. Закрытая камера дает незначительный эффект а детали принтера при этом долго не проживут в 100 градусной атмосфере.


Есть такая штука гофрированная защита направляющих которая держит 200+ градусов :good:
Спрятать можно все останется только нагреватель сопла да стол а все механизмы при этом могут проветриваться комнатной температурой.
Printer: дельта rostock
Firmware: Marlin
Filament: ABS - 1.75
Nozzle: 0.3 mm
Electronics: Arduino MEGA 2560 + RAMPS 1.4
Аватара пользователя
Master987
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 14:46

Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные ка

Сообщение master3d » 14 июл 2016, 23:22

Сколько вам нужно человек и какой квалификаци?
master3d
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 16 май 2016, 20:38

Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные ка

Сообщение Myp » 15 июл 2016, 03:13

master3d успокойся, не надо в каждой теме разводить панику про усадку, при должном понимании, которого у тебя пока нет, всё печатается.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные ка

Сообщение droll91 » 15 июл 2016, 06:47

master3d писал(а):Усадка не позволит печатать детали более 50-70 мм при этой высоте, получите отрыв углов от стола или расслоение детали. Насколько большой у вас опыт печати?

Опыт печати небольшой и на бытовом уровне на самом деле.
По отрыву - можно будет вакуумный стол делать, в принципе не сложно и здесь такое реализовывали. По растрескиванию по слоям - вопрос открытый, не ясно пока. Будем различные материалы использовать. Вопрос по ПО - почему вы говорите, что придется с нуля писать слайсер?
droll91
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 08:38

Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные ка

Сообщение setar » 15 июл 2016, 13:21

master3d писал(а):Усадка не позволит печатать детали более 50-70 мм при этой высоте, получите отрыв углов от стола или расслоение детали. Насколько большой у вас опыт печати?

у вас похоже богатый негативный опыт? не стоит распространять панику на других :)
Вложения
1.VX2000_Francislaufrad.jpg
BG-ONE-e1438347342436-1920x1080.jpg
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные ка

Сообщение hudbrog » 15 июл 2016, 13:45

setar, справедливости ради надо заметить, что на первой картинке voxeljet, у которого биндер-джет технология, и склеивают они песок. Там усадки нет =)
А на второй bigrep 1, и я, честно говоря, ни разу не видел, чтобы у них на нем получилось напечатать деталь с основанием близким по размеру к платформе. Вечно какой-то мелкий сквозняк или подобное и деламинация.
Я бы вот эту картинку показал:
Изображение
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Москва
ФИО: Алексей

Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные ка

Сообщение setar » 15 июл 2016, 14:54

да, я просто первые попавшиеся картинки взял.
разумеется в печати на принтерах больших размеров есть свои нюансы, не не до такой степени чтобы печать становилась невозможной.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные ка

Сообщение icehardy » 16 июл 2016, 18:30



Интересно, познавательно по данной теме
Аватара пользователя
icehardy
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:59
Откуда: Кострома
Skype: icehardy

Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные ка

Сообщение droll91 » 17 июл 2016, 01:39

icehardy писал(а):

Интересно, познавательно по данной теме

Вот кстати да, интересный экземпляр. И на их канале ютьюб есть видео, где подробно объясняется механика принтера, какие комплектующие использованы и прочее. Вот правда насколько помню у них вся большая печать из ПЛА... По крайней мере по видео.
А, ну собственно на 1ом видео механика и объясняется)
droll91
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 08:38

Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные ка

Сообщение master3d » 18 июл 2016, 01:02

Myp писал(а):master3d успокойся, не надо в каждой теме разводить панику про усадку, при должном понимании, которого у тебя пока нет, всё печатается.

Фамильярность не придает Вашей речи правильности, сразу видно любите пургу гнать. При печати пластиком ABS деламинация неизбежна согласно законам физики, это следует из простых расчетов сопротивления материала, изучайте матчасть. Большие детали возможно печатать полилактидом т. к. пластическая деформация у него происходит при температуре около 40 гррадусов, что позволяет материалу при комнатной температуре вытягиваться, преодолевая усадку, и не отрываться от стола. ABS на это не способен.

Добавлено спустя 12 минут 47 секунд:
droll91 писал(а):
master3d писал(а):Усадка не позволит печатать детали более 50-70 мм при этой высоте, получите отрыв углов от стола или расслоение детали. Насколько большой у вас опыт печати?

Опыт печати небольшой и на бытовом уровне на самом деле.
По отрыву - можно будет вакуумный стол делать, в принципе не сложно и здесь такое реализовывали. По растрескиванию по слоям - вопрос открытый, не ясно пока. Будем различные материалы использовать. Вопрос по ПО - почему вы говорите, что придется с нуля писать слайсер?


В слайсере, например в Slic 3r, нет нужных настроек вручную. Они встроены внури кода и не воэможно их корректировать. Для печати крупных деталей ABS пластиком нужно иметь доступ к настройкам как структуры слоя, так и в отдельных слоях по высоте. Для этого нужно переделать практически весь интерфейс. Это проще сделать с нуля, чем разбираться в чужом коде.

Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:
Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные камни
По поводу вакуумного стола. На мой взгляд не следует усложнять конструкцию, это многократно увеличивает время обслуживания. Чем проще конструкция тем лучше, в идеале следует стремиться к простому столу без подогрева, это про MDF.

Добавлено спустя 23 минуты 30 секунд:
Master987 писал(а):
master3d писал(а):Судя по фото печатали пластиком PLA, ABSом это не напечатаешь. Закрытая камера дает незначительный эффект а детали принтера при этом долго не проживут в 100 градусной атмосфере.


Есть такая штука гофрированная защита направляющих которая держит 200+ градусов :good:
Спрятать можно все останется только нагреватель сопла да стол а все механизмы при этом могут проветриваться комнатной температурой.


Гофрированная защита убережет лищь от пыли и стружки (для этого она и предназначена), и то частично. Механизмы принтера будут нагреваться не через атмосферу или от излучения, а через корпус (станину).
master3d
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 16 май 2016, 20:38

Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные ка

Сообщение Master987 » 18 июл 2016, 01:31

master3d писал(а):Добавлено спустя 23 минуты 30 секунд:
Master987 писал(а):
master3d писал(а):Судя по фото печатали пластиком PLA, ABSом это не напечатаешь. Закрытая камера дает незначительный эффект а детали принтера при этом долго не проживут в 100 градусной атмосфере.


Есть такая штука гофрированная защита направляющих которая держит 200+ градусов :good:
Спрятать можно все останется только нагреватель сопла да стол а все механизмы при этом могут проветриваться комнатной температурой.


Гофрированная защита убережет лищь от пыли и стружки (для этого она и предназначена), и то частично. Механизмы принтера будут нагреваться не через атмосферу или от излучения, а через корпус (станину).


Гофра есть разная и для разных целей в том числе с карбоновый тканью способная выдержать кратковременно до 1000 градусов.
Вы когда в духовке пироги готовите на 200-300 градусах у вас вся плита такой же температуры? Или там стенка метровая для теплоизоляции? Тут вроде не о муфельной печи речь идет.
В общем защитить механику принтера от нагрева не проблема особенно когда бюджет соответствует :good:
Printer: дельта rostock
Firmware: Marlin
Filament: ABS - 1.75
Nozzle: 0.3 mm
Electronics: Arduino MEGA 2560 + RAMPS 1.4
Аватара пользователя
Master987
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 14:46

Re: Большой принтер 500х500х500 - особенности и подводные ка

Сообщение master3d » 18 июл 2016, 21:46

Гофра есть разная и для разных целей в том числе с карбоновый тканью способная выдержать кратковременно до 1000 градусов.
Вы когда в духовке пироги готовите на 200-300 градусах у вас вся плита такой же температуры? Или там стенка метровая для теплоизоляции? Тут вроде не о муфельной печи речь идет.
В общем защитить механику принтера от нагрева не проблема особенно когда бюджет соответствует :good:

Реально такой бюджет под коммерческий проект найти проблематично. Цена принтера зашкалит.
master3d
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 16 май 2016, 20:38

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0

cron