roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 23 ноя 2024, 20:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: XY на винтах
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 13:16
Сообщения: 390
Возникла идея (не новая) организовать Х и Y на ШВП по два мотора и ШВП на ось , с мейкерботовской схемой... уходим от натяжения ремней, их растяжения при нагрве камеры.
Два мотора на ось и ШВП точно решат проблему пропуска шагов, даже если один мотор косякнет, второй дотянет (учитывая како редуктор сама по себе ШВП)
...
ШВП Китайские братья предлагают недорого (заказал пару, может конечно качество не ахти, но надо убедиться когда приедут) http://ru.aliexpress.com/item/300mm-Lea ... 80423.html

_________________
Printer: mega Prusa (Mendel); Prusa i3
Firmware: Marlin
Host: Prontoface
Slicer: slis3r
Filament: Pla - 3 mm, ABS 3mm
Nozzle: ghead 0,35; 0,5mm , Merlin hotend 0,2;0,35;0,5 mm , 3d stuffmaker 0,4; 0,7 mm
Electronics: Gen6, Megatronics 3.0, RAMPS 1.4
3d tools: RhinoCeros


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: XY на ШВП
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43
Сообщения: 1132
А что со скоростью печати?
Эти винты имеют люфты большие. Причем иногда такие большие что винт в гайке просто болтается. Рекомендую заказать несколько гаек в довесок, чтобы хоть люфт как-то выбрать.

_________________
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + 4 x (E3D V6 1,75 мм (боуден)) ToolChanger (в процессе эксплуатации)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: XY на ШВП
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 16:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 13:16
Сообщения: 390
Alexus12 писал(а):
А что со скоростью печати?
Эти винты имеют люфты большие. Причем иногда такие большие что винт в гайке просто болтается. Рекомендую заказать несколько гаек в довесок, чтобы хоть люфт как-то выбрать.

Скорость вроде не страдает (был пару лет назад анонс бюджетного краудфайндинга на ШВП, но сдулись)
Люфты , да могут быть проблемой... но это уже зависит от качества ШВП и гайки... вроде ШВП не так люфтят как шпильки обычные и гайки... по Z опять же используем и ШВП и шпильки и ничего :).

_________________
Printer: mega Prusa (Mendel); Prusa i3
Firmware: Marlin
Host: Prontoface
Slicer: slis3r
Filament: Pla - 3 mm, ABS 3mm
Nozzle: ghead 0,35; 0,5mm , Merlin hotend 0,2;0,35;0,5 mm , 3d stuffmaker 0,4; 0,7 mm
Electronics: Gen6, Megatronics 3.0, RAMPS 1.4
3d tools: RhinoCeros


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: XY на ШВП
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 16:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 15:00
Сообщения: 118
Откуда: Москва
А как управлять семью ШД будите?
На счет скорости печати, (ИМХО) тут обратная проблема. Шаг у ШВП обычно большой, скорость будет высокая, хватило бы шагов на миллиметр для обеспечения точности. Как бы не пришлось редуктор на ШД ставить.

_________________
prusa i3 s-508 (Sunhokey-S), MKS Gen-2Z V1.2, Bowden Acrylic frame, 1.75 mm filament, XY axis 100 steps/mm, Z axis 5 steps/mm, Extruder 2 steps/mm, 200mmx200mmx180mm, А4988, 12в 30а


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: XY на ШВП
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Сообщения: 2044
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#
К слову, ШВП - это шарико-винтовая передача. А у китайцев это не ШВП. Просто винт с крупной резьбой и длинная гайка

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Naruto писал(а):
по Z опять же используем ... шпильки и ничего :)

Ага, и огребаем кучу проблем со строительными шпильками. Причём уровень проблем зависит от удачи (ровная шпилька или кривая)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: XY на ШВП
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 16:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43
Сообщения: 1132
На счет люфтов скажу так. У меня 2 винта на оси Z. Так вот на одном винте люфт большой, когда стол едет вниз или вверх то звук такой, как-будто я ножевкой алюминий пилю. :) Рукой прижмешь винт и звук пропадает. Надо гайку менять. Поэтому и рекомендую несколько гаек взять.

_________________
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + 4 x (E3D V6 1,75 мм (боуден)) ToolChanger (в процессе эксплуатации)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: XY на ШВП
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 16:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 15:00
Сообщения: 118
Откуда: Москва
по вашей ссылке трапециидальный винт, это не ШВП.
А меня подобные винты стоят на оси Z, там шаг винта 8 мм.
Т.е. получается 400 шагов на мм.

_________________
prusa i3 s-508 (Sunhokey-S), MKS Gen-2Z V1.2, Bowden Acrylic frame, 1.75 mm filament, XY axis 100 steps/mm, Z axis 5 steps/mm, Extruder 2 steps/mm, 200mmx200mmx180mm, А4988, 12в 30а


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: XY на ШВП
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 17:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 13:16
Сообщения: 390
om2804 писал(а):
К слову, ШВП - это шарико-винтовая передача. А у китайцев это не ШВП. Просто винт с крупной резьбой и длинная гайка


Ну да.... настоящие ШВП дорогие...

_________________
Printer: mega Prusa (Mendel); Prusa i3
Firmware: Marlin
Host: Prontoface
Slicer: slis3r
Filament: Pla - 3 mm, ABS 3mm
Nozzle: ghead 0,35; 0,5mm , Merlin hotend 0,2;0,35;0,5 mm , 3d stuffmaker 0,4; 0,7 mm
Electronics: Gen6, Megatronics 3.0, RAMPS 1.4
3d tools: RhinoCeros


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: XY на ШВП
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43
Сообщения: 1132
Naruto писал(а):
Ну да.... настоящие ШВП дорогие...

Их используют на станках с ЧПУ, где надо усилия на каретку передавать, а не просто перемещать её. Ну и скорости там конечно меньше.

_________________
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + 4 x (E3D V6 1,75 мм (боуден)) ToolChanger (в процессе эксплуатации)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: XY на ШВП
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Сообщения: 775
Откуда: Саров
Piter писал(а):
Т.е. получается 400 шагов на мм.

Вообще если шагов то 200/8=25.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: XY на винтах
СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 00:22 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
я на таких печатаю, 50 мм/с на холостом ходу в принципе нормально.
но люфты у китайской гайки большие, нужен хороший преднатяг, а преднатяг это лишнее усилие, то есть снижение скорости.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: XY на винтах
СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Сообщения: 2044
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#
Эм, а чего это увеличение силы трения при перемещении на скорость перемещения влияет? Лишнее усилие - это лишняя нагрузка на двигатель и ничего больше.
Санки можно катить и по снегу и по песку с одинаковой скоростью. Только во втором случае для этого нужно больше силы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: XY на винтах
СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 22:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 13:16
Сообщения: 390
появилась ещё одна пока неосознанная полностью идея ... Пристроить ремни corexy к схеме Мейкербота... Смысл вынести ремни из камеры нагрева полностью...

_________________
Printer: mega Prusa (Mendel); Prusa i3
Firmware: Marlin
Host: Prontoface
Slicer: slis3r
Filament: Pla - 3 mm, ABS 3mm
Nozzle: ghead 0,35; 0,5mm , Merlin hotend 0,2;0,35;0,5 mm , 3d stuffmaker 0,4; 0,7 mm
Electronics: Gen6, Megatronics 3.0, RAMPS 1.4
3d tools: RhinoCeros


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: XY на винтах
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 12:03 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
om2804 писал(а):
Лишнее усилие - это лишняя нагрузка на двигатель и ничего больше.
для лишней нагрузки надо повышать ток, у меня максимум 50 мм/с получается выжать, если ещё прибавить току то драйвера уже вырубаются от перегрева, а об мотор можно обжечься.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: XY на винтах
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 13:16
Сообщения: 390
Myp писал(а):
om2804 писал(а):
Лишнее усилие - это лишняя нагрузка на двигатель и ничего больше.
для лишней нагрузки надо повышать ток, у меня максимум 50 мм/с получается выжать, если ещё прибавить току то драйвера уже вырубаются от перегрева, а об мотор можно обжечься.

А зачем для винтов повышать ток? скорость вращения валов от этого не увеличивается и выше головы (максимальной скорости вращения шаговика) "не прыгнешь", увиличивается лишь сила с которой мотор тянет или удерживает позицию, винт же сам по себе редуктор причем весьма мощный), те наоборот для него сила как раз не так важна ... может наоборот уменьшить надо силу тока на шаговики и тогда они греться не так будут и пропускать соответственно...
из моей практики принудительный обдув не сильно помогает от пропуска шагов если моторы перегреваются из за повышенной силы тока
У меня на ось Z стоит минимальная сила тока, хотя на драйвере висят два шаговика , а не один и я не знаю как надо давить на стол, чтобы движки по Z пропустили шаги.
С какой максимальной скоростью получается запускать каретку на винтах твоих, если не обращать внимание на пропуск шагов?

_________________
Printer: mega Prusa (Mendel); Prusa i3
Firmware: Marlin
Host: Prontoface
Slicer: slis3r
Filament: Pla - 3 mm, ABS 3mm
Nozzle: ghead 0,35; 0,5mm , Merlin hotend 0,2;0,35;0,5 mm , 3d stuffmaker 0,4; 0,7 mm
Electronics: Gen6, Megatronics 3.0, RAMPS 1.4
3d tools: RhinoCeros


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO