Необъяснимые пропуски шагов

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Необъяснимые пропуски шагов

Сообщение arkcol » 06 авг 2015, 21:13

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Есть проблема: шаговый двигатель очи X на Prusa i3 пропускает шаги, из-за чего слои смещаются.
Предпринятые меры:
1) Уже есть активное охлаждение этого двигателя вентилятором.
2) Уже есть активное охлаждение электроники вентилятором.
3) Ток на этом двигателе стоит почти минимальный.(то есть если ещё понизить, то двигатель не будет тянуть каретку).
4) Скорость передвижения каретки по XY поставил уже 25 мм./сек., ускорение по XY стоит 50 мм./с^2.
5) Скорость холостого передвижения стоит 80 мм./сек.

При всём этом этот двигатель изрядно греется- он горячий.

Уже давно пытаюсь бороться с этой проблемой, но никак не получается.
Что посоветуете?

P.S. до этого была другая проблема ( forum107/topic15310.html ), для решения которой пришлось заменить одну микросхему- может это быть причиной частых пропусков шагов?
fd2w6WIBMB4.jpg
Пришлось заменить стабилизатор напряжения
Вложения
IMG_20150806_200543.jpg
Очень часто пропускал шаги, когда ток был ещё выше, чем сейчас.
IMG_20150806_200516.jpg
Редко пропускает шаги, когда ток почти на минимуме.
Получите БЕСПЛАТНЫЙ образец пластикового изделия перед оплатой партии. Доставка курьером по РФ и миру.

Производим пластиковые и металлические изделия серийно и единично для предприятий и частных лиц.

+7(812)602-52-96 http://3dprinty.ru/
Аватара пользователя
arkcol
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 15 мар 2015, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: arkcol
прог. языки: C++
ФИО: Аркадий Гриценко

Re: Необъяснимые пропуски шагов

Сообщение Myp » 06 авг 2015, 22:42

логично что если мотор еле еле двигает каретку то он рано или поздно пропускает шаги.

если двигатель горячий то ток там явно не на минимуме, а скорее где-то на максимуме.
на минимуме тока и мотор будет совершенно холодный.

драйвера с радиаторами? какая температура радиаторов?

поменяй местами сначала 2 мотора, а потом, если ситуация не изменится, поменяй местами два драйвера.
ну и банальность, от руки ось работает идеально легко и без заеданий?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Необъяснимые пропуски шагов

Сообщение arkcol » 06 авг 2015, 23:43

Myp писал(а):если двигатель горячий то ток там явно не на минимуме, а скорее где-то на максимуме.
на минимуме тока и мотор будет совершенно холодный.

Я изменяю напряжение на драйверах. 280 миливольт- минимальное, так как меньше и уже вообще не двигается. Сейчас 350 миливольт стоит.

Myp писал(а):драйвера с радиаторами? какая температура радиаторов?

Драйвера с радиаторами + их все вплотную обдувает вентилятор. Радиаторы холодные.

Myp писал(а):поменяй местами сначала 2 мотора, а потом, если ситуация не изменится, поменяй местами два драйвера.

В каком смысле поменять моторы? Провода X-мотора воткнуть в пины Y-драйвера и провода Y-мотора воткнуть в X-пины? Или двигатели в самом принтере поменять местами, но провода на плате не трогать?
Myp писал(а):ну и банальность, от руки ось работает идеально легко и без заеданий?

Рукой нужно проверять, сняв двигатель или вместе с выключенным двигателем рукой двигать?
Получите БЕСПЛАТНЫЙ образец пластикового изделия перед оплатой партии. Доставка курьером по РФ и миру.

Производим пластиковые и металлические изделия серийно и единично для предприятий и частных лиц.

+7(812)602-52-96 http://3dprinty.ru/
Аватара пользователя
arkcol
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 15 мар 2015, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: arkcol
прог. языки: C++
ФИО: Аркадий Гриценко

Re: Необъяснимые пропуски шагов

Сообщение modman » 06 авг 2015, 23:49

arkcol писал(а):В каком смысле поменять моторы? Провода X-мотора воткнуть в пины Y-драйвера и провода Y-мотора воткнуть в X-пины? Или двигатели в самом принтере поменять местами, но провода на плате не трогать?

Рукой нужно проверять, сняв двигатель или вместе с выключенным двигателем рукой двигать?


Вот как я понял: Снять 2 мотора, пока снял, подвигать ось без мотора, так же по вращать вал движка от руки. Затем поменять моторы местами и подключить к соответствующим проводам. Получится так: Мотор от Y стоит на X и подключен проводами от X.
Аватара пользователя
modman
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 17:32
Откуда: Усинск, Республика Коми

Re: Необъяснимые пропуски шагов

Сообщение Myp » 07 авг 2015, 00:47

да, моторы открутить от принтера и отсоединить от платы, поменять местами
пока мотор откручен от принтера, пальцем подвигать каретку, должна легко бегать одним мизинчиком.

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
arkcol писал(а):
Myp писал(а):если двигатель горячий то ток там явно не на минимуме, а скорее где-то на максимуме.
на минимуме тока и мотор будет совершенно холодный.

Я изменяю напряжение на драйверах. 280 миливольт- минимальное, так как меньше и уже вообще не двигается. Сейчас 350 миливольт стоит.

если мотор греется значит ток на него подаётся максимальный для этого мотора.
чудес не бывает чтоб при минимальном токе мотор был горячий, теоретически мотор мог сдохнуть, замкнуло обмотку и она греется, это проверяется заменой местами двух моторов.
драйвер тоже может глючить, проверяется заменой драйверов местами.
может быть плохой контакт в разъёме мотора или в разъёме драйвера.

вобщем пробуй =)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Необъяснимые пропуски шагов

Сообщение arkcol » 07 авг 2015, 15:14

Ещё я заметил, что если на детали нет отверстий, то пропусков не бывает. Если есть отверстия, то пропуски есть.
Пример такого явления на фото. Зелёная область- нет отверстий, красные области- есть отверстия.
Вложения
IMG_20150807_141135.jpg
Красным выделены части с отверстиями. Зелёным - без отверстий.
Получите БЕСПЛАТНЫЙ образец пластикового изделия перед оплатой партии. Доставка курьером по РФ и миру.

Производим пластиковые и металлические изделия серийно и единично для предприятий и частных лиц.

+7(812)602-52-96 http://3dprinty.ru/
Аватара пользователя
arkcol
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 15 мар 2015, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: arkcol
прог. языки: C++
ФИО: Аркадий Гриценко

Re: Необъяснимые пропуски шагов

Сообщение RoninDev » 07 авг 2015, 15:38

Задевает головой об загнувшийся пластик по краям. Настройте Z-Lift, чтобы голова приподнималась по Z когда переходит периметр. Но Думаю основная проблема в двигателе, у меня все двигатели холодные всегда, кроме экструдера, он чуть теплый
Аватара пользователя
RoninDev
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 10:33
прог. языки: kotlin, golang, java, c#

Re: Необъяснимые пропуски шагов

Сообщение arkcol » 07 авг 2015, 15:53

RoninDev писал(а):Задевает головой об загнувшийся пластик по краям. Настройте Z-Lift, чтобы голова приподнималась по Z когда переходит периметр. Но Думаю основная проблема в двигателе, у меня все двигатели холодные всегда, кроме экструдера, он чуть теплый

Z-lift есть.

Я поменял местами драйвера моторов X и Y и поставил печать. Отпишусь, когда закончится печать.
UPD: смена драйверов местами не помогла, сдвиги по оси X остались. Начинаю приходить к выводу, что проблема в самом двигателе.
В следующем "опыте" попробую поменять двигатели местами на принтере.
Получите БЕСПЛАТНЫЙ образец пластикового изделия перед оплатой партии. Доставка курьером по РФ и миру.

Производим пластиковые и металлические изделия серийно и единично для предприятий и частных лиц.

+7(812)602-52-96 http://3dprinty.ru/
Аватара пользователя
arkcol
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 15 мар 2015, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: arkcol
прог. языки: C++
ФИО: Аркадий Гриценко

Re: Необъяснимые пропуски шагов

Сообщение arkcol » 07 авг 2015, 23:45

Собираюсь менять двигатель на новый (модель: 17HS4401) в нём потребляемый ток 1.7 А http://3dp-zone.com/products/komplektuyushchie/elektronika/shagovyy-dvigatel-17hs4401/
ИЛИ
В этом же магазине есть точно такой же двигатель, но с потребляемым током 1.2 А. http://3dp-zone.com/products/komplektuyushchie/shagovyy-dvigatel-nema-17-40-mm-12a/
Разница в потребляемом токе будет ощутима при работе?
P.S. ссылки на эти двигатели в магазине спрятал под спойлеры.
Получите БЕСПЛАТНЫЙ образец пластикового изделия перед оплатой партии. Доставка курьером по РФ и миру.

Производим пластиковые и металлические изделия серийно и единично для предприятий и частных лиц.

+7(812)602-52-96 http://3dprinty.ru/
Аватара пользователя
arkcol
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 15 мар 2015, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: arkcol
прог. языки: C++
ФИО: Аркадий Гриценко

Re: Необъяснимые пропуски шагов

Сообщение alexxy » 08 авг 2015, 00:43

питание проверьте, что нигде ничего не закорачивается периодически и нет утечек. из за них могут идти пропуски шагов.
alexxy
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 22:58

Re: Необъяснимые пропуски шагов

Сообщение arkcol » 08 авг 2015, 01:00

alexxy писал(а):питание проверьте, что нигде ничего не закорачивается периодически и нет утечек. из за них могут идти пропуски шагов.

Как это можно проверить?
Получите БЕСПЛАТНЫЙ образец пластикового изделия перед оплатой партии. Доставка курьером по РФ и миру.

Производим пластиковые и металлические изделия серийно и единично для предприятий и частных лиц.

+7(812)602-52-96 http://3dprinty.ru/
Аватара пользователя
arkcol
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 15 мар 2015, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: arkcol
прог. языки: C++
ФИО: Аркадий Гриценко

Re: Необъяснимые пропуски шагов

Сообщение Myp » 08 авг 2015, 12:06

ты уже убедился что это именно мотор сдох? ато поставишь новый и то же самое будет.

arkcol писал(а):Разница в потребляемом токе будет ощутима при работе?

это не потребляемый ток, это максимальный ток который мотор может выдержать не перегревшись.
чем выше ты подашь ток на мотор тем он сильнее будет крутить.

учитывая что у мотора на 1.2а вместо проводов разъём, к которому тебе приделывать провода, плюс он слабее
нет смысла брать его за ту же цену.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Необъяснимые пропуски шагов

Сообщение arkcol » 09 авг 2015, 00:21

Myp писал(а):ты уже убедился что это именно мотор сдох? ато поставишь новый и то же самое будет.


Смена двигателя не решила проблему :facepalm: Как-то я облажался)

Может, проблема кроется в РАМПС'е?
Получите БЕСПЛАТНЫЙ образец пластикового изделия перед оплатой партии. Доставка курьером по РФ и миру.

Производим пластиковые и металлические изделия серийно и единично для предприятий и частных лиц.

+7(812)602-52-96 http://3dprinty.ru/
Аватара пользователя
arkcol
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 15 мар 2015, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: arkcol
прог. языки: C++
ФИО: Аркадий Гриценко

Re: Необъяснимые пропуски шагов

Сообщение Myp » 09 авг 2015, 02:00

смотри внимательно на плату, что-то замыкает или наоборот плохо контачит.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Необъяснимые пропуски шагов

Сообщение Vovich70 » 09 авг 2015, 11:20

Провода проверь ещё.У меня наводки после сборки так вылезали.Пришлось в отдельные экраны вешать все жгуты движков.
Printer: Prusa
Firmware: Marlin
Host: Pronterface
Slicer: Kisslicer Slic3r1.2.9
Filament: ABS - 1.75
Nozzle: 0.2-0.4 mm
Electronics: Arduino MEGA 2560 + RAMPS 1.4
Vovich70
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 03:50
Откуда: Москва
ФИО: Владимир

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16