roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Волнистость по Z, но не "wobbling"

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Волнистость по Z, но не "wobbling"

Сообщение abuharsky » 01 апр 2015, 03:47

Проблема: при печати фигур с наклонными стенками, закругленными и тп, возникают полосы по Z. Хотя на ровных стенках эффект почти не виден. Апгрейды для исправления Z-wobbling сделаны. Это точно не он. А что?

Ниже 2 фотки, обычная и с таким освещением, чтобы тени увеличивали визуально эти кривые.
image.jpg
Обычное

image.jpg
С тенями


Исходные данные:
Пруза и3,
Z wobbling fix
1/32 микрошаг
Скорость печати 40мм/с
Ускорения в прошивке не больше 500 стоят
Ремни натянуты туго

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Натяжение ремня и скорость печати не дали заметных изменений

Добавлено спустя 47 секунд:
Люфт по ХУ? но откуда ему там взяться? Все прочно
abuharsky
 
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Откуда: Россия, Орёл

Re: Волнистость по Z, но не "wobbling"

Сообщение Myp » 01 апр 2015, 10:27

выглядит именно как проблемы с механикой
может не люфт, а заедание?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Волнистость по Z, но не "wobbling"

Сообщение icehardy » 01 апр 2015, 10:56

бывает еще HotEnd болтается, смотря как закреплен к экструдеру
от нагрева может появляется слабина
Аватара пользователя
icehardy
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:59
Откуда: Кострома
Skype: icehardy

Re: Волнистость по Z, но не "wobbling"

Сообщение unigenum » 01 апр 2015, 11:46

abuharsky писал(а):Апгрейды для исправления Z-wobbling сделаны. Это точно не он.

Реализация каких либо абгрейдов еще не означает, что эти апгрейды сделаны правильно и выполняют свой функционал. :wink:

Экструдер какой? И на каких валах? У меня стоял вотакой экструдер http://reprap.org/wiki/Greg%27s_Hinged_Extruder с двиагтелем NEMA17, плюс хоббед болт, гайки, подшипники. Всё это по весу переваливало за полкило, почти 600 граммов. И даже на 12мм валах и затянутых до хруста соединениях такой вес всё равно мотыляло по инерции на больших скоростях. Результат был аналогичный.
В общем, попробовать на уменьшенных скоростях. Если такой результат на 40мм/с, то смело понижаем до 15-20 и наблюдаем улучшения.
...или не наблюдаем и думаем дальше :)
unigenum
 
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Откуда: СПб

Re: Волнистость по Z, но не "wobbling"

Сообщение sdron281 » 01 апр 2015, 14:22

На фото видно:
классический звон после поворотов, см. тему "Звон при печати", может с этого и начать?
sdron281
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 22:50

Re: Волнистость по Z, но не "wobbling"

Сообщение Myp » 01 апр 2015, 15:37

у автора периметры на каждом новом слое болтаются туда сюда как пьяные, какой уж там звон.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Волнистость по Z, но не "wobbling"

Сообщение abuharsky » 01 апр 2015, 18:04

sdron281 писал(а):На фото видно:
классический звон после поворотов, см. тему "Звон при печати", может с этого и начать?



Мур верно говорит, это у меня проявляется, но в этой теме обсуждения другой проблемы


1) Кстати, заметил, что при ручном регулировании FLOW на +/-10% видны подобные полосы
2) Если изнутри-наружу печатать, то сильнее видно(внешние слои повторяют и усиливают неровности внутренних)

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Myp писал(а):у автора периметры на каждом новом слое болтаются туда сюда как пьяные, какой уж там звон.


Не пьяные, на первом фото более близко к реальности, это на втором такой эффект из-за теней возник
abuharsky
 
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Откуда: Россия, Орёл

Re: Волнистость по Z, но не "wobbling"

Сообщение setar » 01 апр 2015, 18:11

abuharsky писал(а):2) Если изнутри-наружу печатать, то сильнее видно(внешние слои повторяют и усиливают неровности внутренних)

+1

еще вопрос: стол на реле подогревается или PID ?
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Волнистость по Z, но не "wobbling"

Сообщение abuharsky » 01 апр 2015, 18:58

setar писал(а):
abuharsky писал(а):2) Если изнутри-наружу печатать, то сильнее видно(внешние слои повторяют и усиливают неровности внутренних)

+1

еще вопрос: стол на реле подогревается или PID ?


PID, автотюнинг делал, вручную калибровал, плавает на +/- 3`С при рабочей 280`С;
диаметр прутка плавает в 2.85-2.92мм но на большой длине, то есть не может никак заметно повлиять;

При этом на ровных стенках практически не видно эффекта кривых линий.
abuharsky
 
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Откуда: Россия, Орёл

Re: Волнистость по Z, но не "wobbling"

Сообщение holomrn » 01 апр 2015, 19:37

Вопрос был про стол, а не хотенд.
holomrn
 
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 08 май 2014, 18:32

Re: Волнистость по Z, но не "wobbling"

Сообщение abuharsky » 01 апр 2015, 21:36

holomrn писал(а):Вопрос был про стол, а не хотенд.


Ой, извините, ступил
Тоже пид
abuharsky
 
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Откуда: Россия, Орёл

Re: Волнистость по Z, но не "wobbling"

Сообщение setar » 02 апр 2015, 11:09

значит остается только механика
как вариант это трапецивидные ремни, которые не предназначены для работы на связках меняющих направление.
на полукруглых такие люфты исключаются
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Волнистость по Z, но не "wobbling"

Сообщение abuharsky » 02 апр 2015, 13:32

setar писал(а):значит остается только механика
как вариант это трапецивидные ремни, которые не предназначены для работы на связках меняющих направление.
на полукруглых такие люфты исключаются



что значит трапецевидные? речь о зубчиках ремней?

не могли бы посоветовать конкретные модели ремней?
abuharsky
 
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Откуда: Россия, Орёл

Re: Волнистость по Z, но не "wobbling"

Сообщение setar » 02 апр 2015, 14:07

да, именно о зубчиках ремней.
подходит любой полукруглый зуб (GT2 , HTD3M)
соответственно дальше идет материал (обычно резина или пластик) и ширина ремня
резина мягче (меньше нагрузка на двигатели но выше звон/переходные процессы), пластик жестче
ширина ремня бывает ограничена конструктивом, но в общем случае чем шире тем лучше (в разумных пределах)
я использую пластиковый 15мм ширины ремень HTD3M-15
жестковат, требует мощных шаговиков порядка 4кг*см

шпули должны соответствовать ремню, лучше покупные а не печатанные
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Волнистость по Z, но не "wobbling"

Сообщение abuharsky » 02 апр 2015, 17:40

setar писал(а):да, именно о зубчиках ремней.
подходит любой полукруглый зуб (GT2 , HTD3M)
соответственно дальше идет материал (обычно резина или пластик) и ширина ремня
резина мягче (меньше нагрузка на двигатели но выше звон/переходные процессы), пластик жестче
ширина ремня бывает ограничена конструктивом, но в общем случае чем шире тем лучше (в разумных пределах)
я использую пластиковый 15мм ширины ремень HTD3M-15
жестковат, требует мощных шаговиков порядка 4кг*см

шпули должны соответствовать ремню, лучше покупные а не печатанные



понял, спасибо, а что скажете о замене ремней на шпильки?
abuharsky
 
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Откуда: Россия, Орёл

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18