roboforum.ru

Доброго дня,
свою prusa i3 думаю, довел до достаточного уровня совершенства, дальше развивать ее не разумно. Поэтому стал присматривать другие конструкции, на данный момент мне нравятся дельты и H-bot. Дульты, на мой взгляд крутые по дизайну и по конструкции, но не самые оптимальные по ряду причин, а вот H-bot вполне адекватный и рациональный выбор на мой взгляд.

Соотственно, изобретать велосипед я не хочу, посему и прошу помощи в выборе существующей конструкции для ее реализации.

Также, интересно было бы узнать о существующих проблемах у H-bot, у дельт, может у других конструкций, если таковые имеются.
В этом случае, могу начать с себя, расскажу про prusa i3:
минусы:
- по Y перемещается тяжелая кровать с печатаемой моделью - волнообразные сдвиги слоев неизбежны;
- по X перемещается тяжелый экструдер - волнообразные сдвиги слоев неизбежны;
- для Z используется 2 мотора - так называемый "Z wobbling" не избежен, хотя есть много способов его сильно уменьшить, сделать почти незаметным;
- рама из фанеры, хоть и очень прочно соединена, "играет" в процессе печати;
- некоторые фанерные детали от нагрева кровати постоянно деформируются, вот я настроил у себя автокалибровку кровати, в итоге, от момента калибровки до начала печати кровать уже сдеформировалась;
- сложно сделать закрывающийся корпус, для того же HBot например надо будет только закрыть боковины стеклом, например.

В основном, это все, многие вещи субъективны(фанера например), но я с этим столкнулся и не хочу для prusa делать металлический корпус.

У h-bot из минусов:
- длинные ремни.
- много роликов для ремней
- рассинхрон движков испортит печать
- на один движок нужно давать больше току' так как при движении по диаганоле работает только один двиг

Из плюсов:
+ двигатели не подвижны
+ перемещение осущ-ся 2 двигателями.

Посмотри CoreXY
По сравнению c H-bot ремни по короче.Но их 2.
из плюсов требования к жесткости корпуса ниже(тоесть скорости можно больше брать по больше)
Но H-bot проще Core XY,(роликов надо гораздо меньше 6 против 8,+хитрая система ремней).
Что касается дельт, знакомый говорит что они гораздо проще и быстрее печатают(при этом весьма точно) по сравнению с прюшей(он с ней успел по возится).
Их минусов bowden экструдер(после как отдал E3DV6 она пропала),2 минус на мой взгляд это область печати(высокий цилиндр).

om2804 писал(а):У h-bot из минусов:
- длинные ремни.
- много роликов для ремней

Можно не ремни использовать, а плетенку.

очень сомнительно
народ ставит ремни сантиметровой ширины, чтоб не тянулись, а плетёнка даже самая супер не упругая ощутимо пружинит.
я собираю на плетёнке для интересу, но уже подозреваю что придётся всётаки купить ремень.

Для дельт миллион готовых конструкций.
Хотя для варианта corexy или hbot мне видится большее количество возможностей. На крайняк можно ультимейкер собрать. Тут и несколько головок и охлаждение и тп, с дельтой все это сложнее сделать.

Вот здесь чувак, который имеет опыт в построении и эксплуатации HBot-a, CoreXY и Дельты пишет отзыв и сравнивает: http://forums.reprap.org/read.php?1,370 ... msg-381886

Если в двух словах, то у HBota проблемы возникают только в случае построения большого принтера(соответственно "километровые" ремни постоянно будут растягиваться), по его словам, с принтером, у которого область печати 20см х 20см х 20см не возникает.

Если сравнивать с дельтой, то у HBota проще добиться хорошего качества и больших скоростей. Про дельты еще пишет, что , несмотря на ограниченный размер по XY у них почти неограниченный размер по Z, они также способны выдавать хорошее качество и скорости, однако, их очень сложно настроить точно: проблема в том, что рычаги(6шт) должны быть одинакового размера с высокой точностью, это не просто сделать, особенно, при большой области печати, когда рычаги длинные.

На нашем форуме тоже есть человек собравший h-bot, думаю много чего сможет прояснить.
forum107/topic14974.html

а как дела у HBota с Z осью ?
ну воблинг скорее всего возможен, но его как-то можно пофиксить, а что с равномерностью опускания кровати, нет ли такого, что углы не равномерно опускаются?

abuharsky писал(а):а как дела у HBota с Z осью ?
ну воблинг скорее всего возможен, но его как-то можно пофиксить, а что с равномерностью опускания кровати, нет ли такого, что углы не равномерно опускаются?

Хм.. не вижу проблемы... ставь два набора валов и два винта (есть варианты с тремя валами и тремя винтами) и вообще все четко будет)).

Как по мне основная проблема конструкции Шбот и кореХУ это синхронизация движков по Х и У, при их не синхронности (разности напруги) идет потеря шагов и смещение слоев (если надо могу фотку выложить этого жаха).
Вторая проблема это натяжение ремней -
- для шбота ремень тянется и оч длинный если поле 20х20 то ремень около 3 м...
- для кореху два ремня чуть короче (тоже тянется но не так сильно) но одинаковый натяг сделать легко (я сделал с помощью внешнего натяжителя).

Количество подшипников-это дело вкуса- так как я рукожопю уже третью модификацию у меня их валом.
для шбота надо минимум 6 шт 608 для стандартного ремня (5-6мм) для 10 мм умножай на 2.
для коре надо 8 (опять же для ремня 5-6мм) но у меня для движков vexta ph268l - 10 шт, а для 42BYGHW810 - 12 шт.

Что замечено - качество прямых линий и закруглений на порядок лучше чем у менделя (сравнение на глазок)))))) .
Пробовал как вертикальное положение валов Х так и горизонтальное (бери горизонтальное), заметил что при вертикальном положении валов Х есть вариант потери шагов при рывках - есть перекос и соответственно потеря шагов ну и конечно сдвиг слоев.

а так они одинаковы

abuharsky писал(а):а как дела у HBota с Z осью ?
ну воблинг скорее всего возможен, но его как-то можно пофиксить, а что с равномерностью опускания кровати, нет ли такого, что углы не равномерно опускаются?

не знаю что такое воблинг, кровать опускается ровно не смотря на рзмер 500х500 мм. Длина ремня около 5 метров. детальки вроде ровные получаются, слои не смещаются. тема про мой принтер.

вот из последнего напечатал переходничок с круглой трубы на не совсем круглую.

koh писал(а):вот из последнего напечатал переходничок с круглой трубы на не совсем круглую.

ну вот у вас, если смотреть на стенку детали снизу вверх - очень криво вышло, смешения слоев сильно заметны.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
посмотрел вашу тему, у вас на лицо - Z wobbling, это когда по оси Z, то есть, снизу вверх по вертикали видны повторяемые искажения, другими словами, волны.

вот вам примеры: http://reprapology.info/archive/1685/o- ... -z-wobble/
http://reprapology.info/archive/1685/o- ... -z-wobble/

и тп

abuharsky писал(а):ну вот у вас, если смотреть на стенку детали снизу вверх - очень криво вышло, смешения слоев сильно заметны.

смещение слоев я както видел, когда один из драйверов перегревался, вот фото покрупнее. при печати подача филамента увеличена (120%) чтобы пустот в стенках небыло. + деталь изначально не цилиндрическая, а переходит из круга в усеченный круг другого диаметра. Или может я неправильно понимаю как должно выглядеть это смещение слоев ?

koh писал(а):

abuharsky писал(а):ну вот у вас, если смотреть на стенку детали снизу вверх - очень криво вышло, смешения слоев сильно заметны.

смещение слоев я както видел, когда один из драйверов перегревался, вот фото покрупнее. при печати подача филамента увеличена (120%) чтобы пустот в стенках небыло. + деталь изначально не цилиндрическая, а переходит из круга в усеченный круг другого диаметра. Или может я неправильно понимаю как должно выглядеть это смещение слоев ?

на фото видны небольшие волны по вертикали

abuharsky писал(а):на фото видны небольшие волны по вертикали

Да, уже прочитал по ссылке из предидущено поста. Наверное швп чутка кривоваты, попробую нижние концы швп освободить и посмотрю что измениться. Вот так вот, живешь себе.... и незнаешь, что у тебя воблинг . Кстати когда печатал проверочные детальки в один периметр вроде такого не наблюдал...