roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Точность механики.

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Точность механики.

Сообщение Disa555 » 24 апр 2014, 23:06

Всех внимательно перечитал но на вопрос так ни кто и не ответил - точность механики!
Для ремней и шпуль точность является погрешностью при изготовлении и этот параметр +-0,05мм.
что это значит - что точность изготовления лежит в пределах от +0,05м до -0,05мм.
для калибровки каждого конкретного случая применяют длинные(максимальные) дистанции и калибруют до того момента когда заданный путь равен пройдённому ну или стремится к этой цифре.
учитывая усадку от 0,4% до 1,5% материала рискну указать на мысль что для каждого материала необходимо калибровка и перепрошивка, если конечно точность это то к чему стремятся. :beer:
Disa555
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 13:02
Откуда: Украина г. Славутич

Re: Точность механики.

Сообщение Naruto » 24 апр 2014, 23:47

setar писал(а):На самом деле вопрос про расчёт пути пройденный ремнем всплывает уже не в первый раз, и всякий раз вызывает много споров.
Может быть обратимся к инженерным справочникам и выясним как же на самом деле обстоят дела?

Что то мне подсказывает что правы и те кто утверждает что пройденный путь измеряется как произведение шага зуба на число прокрученных зубов, и те кто утверждает что передача ременная считается через эффективный радиус шестерни привода.
Эти результаты должны сойтись

Должны ибо все эти вещи обсчитывались специально обученными людьми задолго до появления подобных площадок для споров дилетантов :). но пример с тросиком который то же себе привод и без зубьев, расставляет все на свои места, что курица, а что яйцо в данном споре. :)
Printer: mega Prusa (Mendel); Prusa i3
Firmware: Marlin
Host: Prontoface
Slicer: slis3r
Filament: Pla - 3 mm, ABS 3mm
Nozzle: ghead 0,35; 0,5mm , Merlin hotend 0,2;0,35;0,5 mm , 3d stuffmaker 0,4; 0,7 mm
Electronics: Gen6, Megatronics 3.0, RAMPS 1.4
3d tools: RhinoCeros
Naruto
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 13:16

Re: Точность механики.

Сообщение setar » 24 апр 2014, 23:51

Всех внимательно перечитал но на вопрос так ни кто и не ответил - точность механики!

вы не правильно формулируете вопрос.
В повторяющемся механическом процессе самое важное не точность позиционирования механики, а повторяемость результата.
Повторяемость зависит от серии параметров: их можно разделить на механические, электрические, управляющие.
  1. Механика
    • жесткость рамы
    • жесткость направляющих
    • качество линейных подшипников
    • качество шпуль привода ремней (отсутствие люфтов на смене направления, равномерность подачи - геометрия)
    • жесткость ремней (величина растяжимости при резкой остановке)
  2. Электика
    • Стабильность питания (особенно под переменной нагрузкой регулирования теплоотдачи)
    • качество шаговых двигателей, их режим (ток/шаг/электронное управление)
    • производительность платы управления и источника GCODE (SD / USB)
  3. Управление (логика/математика)
    • качество регулирования переходных термических процессов, тюнинг параметров PID
    • качество регулирования переходных процессов управления механикой, тюнинг максимальных, минимальных ускорений и скоростей, параметров скорости изменения воздействия (jerk)
    • качество исполнения реалтайм составляющей прошивки, насколько в ней правильно обрабатываются прерывания по кретичному времени исполнения

В общем от того что шаговик может передвинуть голову с точностью 0.001 готовое изделие не станет точнее суммы максимальных значений погрешности вышеперечисленных параметров.

Если совсем на пальцах то точность бытовых принтеров обычно составляет 0.01 а повторяемость 0.5 (редко у кого 0.25)
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Точность механики.

Сообщение Naruto » 24 апр 2014, 23:52

Disa555 писал(а):Всех внимательно перечитал но на вопрос так ни кто и не ответил - точность механики!
Для ремней и шпуль точность является погрешностью при изготовлении и этот параметр +-0,05мм.
что это значит - что точность изготовления лежит в пределах от +0,05м до -0,05мм.
для калибровки каждого конкретного случая применяют длинные(максимальные) дистанции и калибруют до того момента когда заданный путь равен пройдённому ну или стремится к этой цифре.
учитывая усадку от 0,4% до 1,5% материала рискну указать на мысль что для каждого материала необходимо калибровка и перепрошивка, если конечно точность это то к чему стремятся. :beer:

О каких производителях Вы пишете? То^ что впаривается за 500-2000 долларей это ни какие не бренды, а комплекты деталей от таких же энтузиастов, иногда их скручивают в девайс и объявляют о достигнутой точности (тоже весьма условная штука) Это НАБОРЫ для хобби (читай для танцев с бубном на досуге, чтоб постараться достичь обозначенной точности)
Printer: mega Prusa (Mendel); Prusa i3
Firmware: Marlin
Host: Prontoface
Slicer: slis3r
Filament: Pla - 3 mm, ABS 3mm
Nozzle: ghead 0,35; 0,5mm , Merlin hotend 0,2;0,35;0,5 mm , 3d stuffmaker 0,4; 0,7 mm
Electronics: Gen6, Megatronics 3.0, RAMPS 1.4
3d tools: RhinoCeros
Naruto
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 13:16

Re: Точность механики.

Сообщение baru » 25 апр 2014, 00:56

setar писал(а):Что то мне подсказывает что правы и те кто утверждает что пройденный путь измеряется как произведение шага зуба на число прокрученных зубов, и те кто утверждает что передача ременная считается через эффективный радиус шестерни привода.
Эти результаты должны сойтись
я приятно удивлен, что первые могут быть правы :)
baru
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 20:24
Откуда: г. Харьков

Re: Точность механики.

Сообщение avr123.nm.ru » 25 апр 2014, 00:57

Naruto писал(а):диаметр вала важен и высота зуба (толщина ремня) те важно где именно передается крутящийся момент...
пипец. :o
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Точность механики.

Сообщение Disa555 » 25 апр 2014, 10:50

setar писал(а):
Всех внимательно перечитал но на вопрос так ни кто и не ответил - точность механики!

вы не правильно формулируете вопрос.

С учетом того что вопрос задавал не я, то я с Вами согласен, что правильно сформулированный вопрос уже 50 % ответа.
Так что каков вопрос таков ответ.
Сорри за офтоп.
Disa555
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 13:02
Откуда: Украина г. Славутич

Re: Точность механики.

Сообщение Disa555 » 25 апр 2014, 17:22

Naruto писал(а):О каких производителях Вы пишете? То^ что впаривается за 500-2000 долларей это ни какие не бренды, а комплекты деталей от таких же энтузиастов, иногда их скручивают в девайс и объявляют о достигнутой точности (тоже весьма условная штука) Это НАБОРЫ для хобби (читай для танцев с бубном на досуге, чтоб постараться достичь обозначенной точности)

эхэхэ....
Ну во первых про брэнды в моем посте нет ни слова.
Во вторых-предлагаю перечитать вопрос заданный в первом посте в котором Вы найдете ссылки на тех производителей у которых указан критерий точности 0,05мм ( :ROFL: :crazy: ).
Мой же пост это попытка помочь человеку разобраться. :beer:
Disa555
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 13:02
Откуда: Украина г. Славутич

Re: Точность механики.

Сообщение Vlast » 25 апр 2014, 20:51

Может эта ссылка где-нибудь на форуме уже существует, но этот калькулятор
я думаю поможет, для тех, кто хочет быстро откалибровать шаги на мм.
http://calculator.josefprusa.cz/#steppers
Аватара пользователя
Vlast
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 16:29
Откуда: Германия

Re: Точность механики.

Сообщение robot-home2000 » 08 май 2014, 00:54

Точность механики...
професиональных игроков на рынке производства 3D принтеров пока практически нет...
не встречал нормальных просчетов кинематики конструкций ,примерительно к материалам из которых сделано...
так что все пишут чтото неопределенное в основном скорее опираясь на данные двигателей и ремней...по крайней мере похоже..
друзья купили пару принтеров но когда приходится перестраивать систему для нового изделия ...это точно только хоби...для профи это не подойдет...
для пробы я поставил 2ю головку на обычную чпу x-y-z причем с винтами а не с швп и точность позиционирования сразу дошла до 0,01 и повторяемость после 250000 шагов не ушла дальше 0,05.
поставил на станок с швп и 0,005 без особых подстроек...
так что ждите через год на рынок придут серьезные игроки и тогда точность и качество возрастут на порядок минимум)

Добавлено спустя 31 минуту 40 секунд:
да кстати калькулятор неплохой ...
выложу еще пару надо только в сеть выложить
robot-home2000
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 06 май 2014, 03:37

Re: Точность механики.

Сообщение Naruto » 11 май 2014, 10:57

avr123.nm.ru писал(а):ужас

avr123.nm.ru писал(а):пипец. :o

окодЭмик?
Printer: mega Prusa (Mendel); Prusa i3
Firmware: Marlin
Host: Prontoface
Slicer: slis3r
Filament: Pla - 3 mm, ABS 3mm
Nozzle: ghead 0,35; 0,5mm , Merlin hotend 0,2;0,35;0,5 mm , 3d stuffmaker 0,4; 0,7 mm
Electronics: Gen6, Megatronics 3.0, RAMPS 1.4
3d tools: RhinoCeros
Naruto
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 13:16

Пред.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

cron