roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

sergku1213 » 26 июл 2013, 15:31

Тот хотэнд, что по ссылке - по виду хороший - 5 вентиляционных пазов, не китайских обычно 4. У меня стоял подобный - родной, работал без проблем. Потом я его снял, поставил свой - их я могу делать совсем под свои требования и сколько надо . Трудно было высечь принципы проектирования и настройки программного обеспечения. По поводу Блока питания - не напрягайтесь так , не надо 2, требования по пульсациям - там невелики, проблемы возможные нормальными проводами обойдете. Слазьте ко мне в блог, в начало - там я разрисовывал как я готовил БП к подключению принтера.Заодно, для простоты -можете в ту же модель попасть - она из очень дешевых и полностью подходит. Даже немного напряжение поднял, минимальным воздействием. Правда гарантия пропадет.

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Razek » 26 июл 2013, 15:44

Archer_snp писал(а):Хот энд мне вот такой больше всего понравился по конструктиву: http://www.ebay.com/itm/J-HEAD-MKV-0-35 ... _785wt_883


Я брал именно этот хот энд в принципе все с ним нормально единственное, что его сопло все же изначально расчитан на пруток 3.0 мм

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Archer_snp » 26 июл 2013, 15:45

sergku1213: Блог уже читл и читаю, спасибо за него. Много чего почерпнул. Два блока питания обусловлены тем, что у меня планируется 2 теплых стола подключенных в паралель, то есть один блок "компьютерный" будет питать все кроме столиков, а второй на 24В и 10А - столики. Управление через реле.
Я так подумал, что большую часть экспериментов надо ставить на практике, конечно планирую в дальнейшем сделать свой хот энд, но нужно на чем то понять принципы и закономерности. Поэтому заказал готовый. Кстати, может кто-то подсказать размеры: http://www.geeetech.com/reprap-hot-end- ... p-685.html ?
Нужны хотя бы общая длинна, диаметры крепежных отверстий и межцентровой размер оных.
И по прежнему нужен совет по прямому приводу экструдера в разрезе 1,75 мм АВС. А так же по боудену.

Razek: Ага, тоже такое мнение встретил, поэтому заказал по ссылке выше. Он как раз под 1,75 изначально заточен.

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

sergku1213 » 29 июл 2013, 03:27

Archer_snp писал(а):[
Razek: Ага, тоже такое мнение встретил, поэтому заказал по ссылке выше. Он как раз под 1,75 изначально заточен.

А почему все так любят 1.75 мм. Если из логики, что раз тоньше, то быстрее плавится - то учтите еще особенность - чем толще пруток, тем медленнее движется. Так что с прогревом - 3мм даже и получше будут - так как теплопроводность линейна, а скорость пропорционально квадрату падает... Единственное - и плохой экструдер может пропихнуть леску 1.75 . Только там, ведь у всех дикий запас по мощности движка и для 3 мм хватает с запасом. Не работают обычно хобболты сделанные метчиком, да пружинки - условные, надо ставить нормальные и все. Так что по моим расчетам 3 мм, при существующем экструдере - Ваде, если хороший прижим и хобболт, вполне.

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

setar » 29 июл 2013, 03:38

не вижу расчётов ?
вот мои:

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:
энергия которая уходит на нагрев определяет максимальный объем плавления в секунду.
если предположить что он одинаков то ограничивающим фактором будет являться сила которую можно приложить к прутку до срыва.
Учитывая одинаковую жесткость материала эта сила будет одинакова для обеих диаметров.
А дальше простое правило поршня: пруток меньшего сечения на выходе даст большее давление при той же приложенной силе.
больше давление = выше скорость экструзии = выше скорость печати.
Вложения
20130728-CaptureIt-Picture-1.png

Taurino от MendelMax 2.0

polter » 29 июл 2013, 03:42

Сегодня дособрали принтер MendelMax 2.0 прошили прошивку без хотэнодв, подключили и начали калибровать.
Спустя пару часов, при поиске проблемы с экструдером ("дерганная" подача) перезагрузили и он больше не поднялся.
Перепрошивку http://www.makerstoolworks.com/taurino- ... er-how-to/ не применили, в результате Taurin'a померла. Т.е. в устройствах есть, а подклучится из printrun или залить новую прошивку неполучается.

Не догадывается ли кто, как возможно оживить зверька? Заказ нового это около месяца, а то и двух.

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Archer_snp » 29 июл 2013, 10:35

sergku1213 Я не знаю почему так любят 1,75, но руководствовался именно тем что любят. И как првильно заметил setar: меньше диаметр - больше давление при одинаковой приложенной силе.

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

argusstar » 29 июл 2013, 11:06

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста подойдёт ли дши200-2-1 (номинальный ток фазы 1.5А ,максимальный 2А..R фазных обмоток 2.1ом)к драйверу A4988?

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

sergku1213 » 29 июл 2013, 14:36

setar писал(а):не вижу расчётов ?
вот мои:

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:
энергия которая уходит на нагрев определяет максимальный объем плавления в секунду.
если предположить что он одинаков то ограничивающим фактором будет являться сила которую можно приложить к прутку до срыва.
Учитывая одинаковую жесткость материала эта сила будет одинакова для обеих диаметров.
А дальше простое правило поршня: пруток меньшего сечения на выходе даст большее давление при той же приложенной силе.
мм3/с больше давление = выше скорость экструзии = выше скорость печати.

Табличка у Вас очень хорошая, она подтверждает мои соображения. Я так понимаю, в ней есть ответ 11,35 мм3/с против 11,78мм3/с.
А вот с простым правилом поршня - накладка, оно верно постольку поскольку есть расплав! Т.е. 11мм/с выдавить можно, а больше нет? Я правильно понял это в табличке? Я все же понимаю так- чтобы выдавить надо сначала расплавить. Классики указывают, что главное сопротивление, отнюдь не в сопле а в пробке http://reprapology.info/archive/1422/rheology/
В этом случае и получается - при слабом хобболте - да, эффективнее 1,75мм. Но в любом случае, запас по мощности мотора экструдера - огромен. В случае 1,75 мм возможно ставить движок экструдера сильно меньшей мощности, чем для 3мм, а вот над этим я и работаю сейчас. Еще неучтенная заморочка, которая может снизить реальную эффективность экструдера по расплавлению -при изготовлении обычно делают экструдер универсальный 3,5/1,75, в режим 1,75 его переводят вкладышем из ПТФЕ . При этом тефлоновые стенки получаются почти вдвое толще. Тепловое сопротивление тефлона - велико, по сравнению даже с латунью, так что, скорость плавления может еще падать, в этом случае.

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

karabas2011 » 29 июл 2013, 15:31

нет там запаса мощности. nema17 с 4.2 кг/см не протолкнёт 3мм без редуктора. А с редуктором 100мм/мин потом теряет шаги на сопле 0.55 при печати ABS.

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

setar » 29 июл 2013, 19:44

sergku1213 писал(а):Я так понимаю, в ней есть ответ 11,35 мм3/с против 11,78мм3/с.

Это не ответ, это исходные данные, я сравнивал экструдеры исходя из одинакового объёма экструзии
А вот с простым правилом поршня - накладка, оно верно постольку поскольку есть расплав!
Т.е. 11мм/с выдавить можно, а больше нет? Я правильно понял это в табличке?

вы не правильно поняли правило поршня, здесь нет накладки.
Суть в том что пруток меньшего сечения при той же силе даст выше давление в расплаве.
Сила одинакова на обеих прутках поскольку она зависит лишь от механической прочности прутка.

Да, больше 11мм/с не выдавить ибо получаем срыв насечки на прутке.

цифра относительная, но порядок такой

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
sergku1213 писал(а):Еще неучтенная заморочка, которая может снизить реальную эффективность экструдера по расплавлению -при изготовлении обычно делают экструдер универсальный 3,5/1,75, в режим 1,75 его переводят вкладышем из ПТФЕ . При этом тефлоновые стенки получаются почти вдвое толще. Тепловое сопротивление тефлона - велико, по сравнению даже с латунью, так что, скорость плавления может еще падать, в этом случае.

Бред. никто не пихает тефлон внутрь латуни, там трубки латуные разного диаметра внутреннего.
Эксперименты тефлон внутри трубки были, но от этого метода отказались, как раз по причине потери тепла на переходе сред.

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Archer_snp » 29 июл 2013, 20:49

Подскажите насчет прижимной пружины для экструдера. Нашел пружинки диаметром 7,5 мм, проволока - 1,3 мм. длинной 26,5 мм. 10 витков. Жесткая пипец... больше 2 мм большим и указательным пальцем сжать не смог. Перебор, или то что надо?

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

setar » 29 июл 2013, 20:58

то что надо, ибо она там вообе не нужна чаще всего - вот и будет прямой прижим

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Archer_snp » 29 июл 2013, 21:39

Отлично, одной штучки будет достаточно думаю. Как раз силы хватит чтобы заправить пруток и не сломать весь конструктив...
Кстати килограмм пружин лежит без дела, надо кому безвоздмезно, по паре в руки?

Добавлено спустя 29 минут 15 секунд:
Сделал небольшую работу над ошибками.
Учел комментарии про жесткость, вес подвижных частей и самое главное решил не лезть в большое рабочее поле... Пока.
Так что данную модель буду строить для отработки технологии и понимания тех процессов.
Вот что вышло на данный момент. Не показан частично крепеж, одна сторона оси Z не заполнена, ну и прочее. Сейчас важно не ошибиться с коробкой и осями, так как сильно больно ударит по бюджету - на эскизе направляющие, винты и профиль на 18 т.р. с обработкой в размер и по чертежу...
Вес подвижных частей по X - 550 гр. Y - 800 гр. В дальнейшем будут установлены косынки вдоль Y портала. Ну и пассивный короб намечается.
Прошу поругать и дополнить. В общем прошу мнения.
Вложения
Сборка10.JPG
Сборка9.JPG
Сборка8.JPG
Сборка7.JPG
Сборка6.JPG

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

setar » 30 июл 2013, 01:50

Привод по Z смоделирован частично или это консольное вывешивание оси X ?
и привод оси Z я бы развернул моторам вверх - некоторые ШД страдают люфтом продольным, как правило назад от рабочей оси.
Если попадется такой мотор то при увеличении тока будет наблюдаться движение вверх даже в режиме удержания.

В целом конструкция похоже на рабочую, но складывается впечатление громоздкости.
И очень напоминает Mendel Max

P.S исходные точки лучше выключать - меньше каши


cron
Rambler\'s Top100 Mail.ru counter