roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение setar » 10 май 2013, 23:57

ровно тем же что и российских
все мучаются биениями из за кривой геометрии шпильки и неравномерной глубины резьбы (просадки)
я использую такие же, компенсировал самодельными гайками из фторопласта с подвижным вдоль X креплением
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение pgs.proekant » 13 май 2013, 12:21

Вопрос: В чем преимущество использования прутков 3 мм и 1.75 мм ??
Мой принтер: RepRap prusa mendel i2; Хот-енд E3D Сопло: 0,4 мм; Прошивка: Marlin; Диаметр прутка: 3мм; Ремни: GT2. Интересы: печать в архитектурном макетировании.
По профессии инженер-проектировщик ПГС. 3D печать в Астрахани
Аватара пользователя
pgs.proekant
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 03 май 2013, 20:29
Откуда: Астрахань
Skype: pgs.proektant
прог. языки: php
ФИО: Антон Сергеевич Рябицев

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение om2804 » 13 май 2013, 12:35

Не в чём :)
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение setar » 13 май 2013, 14:02

Меньшая площадь сечения прутка 1.75 позволяет получить большее усилие при той же силе передаваемой со стороны hobbed bolt (толкающего болта).
Это позволяет получить выше максимальную скорость экструзии.
Однако почти все механические системы бытового класса не позволяют укладывать пластик с такими скоростями из за вибраций (низкая жесткость конструктива), поэтому на практике - без разницы
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение om2804 » 13 май 2013, 14:31

setar писал(а):Меньшая площадь сечения прутка 1.75 позволяет получить большее усилие при той же силе передаваемой со стороны hobbed bolt (толкающего болта).


Какими такими законами физики это обосновано? :)
Что касаемо усилия, дак 3мм пруток жёще и будет меньше выгибаться при больших усилиях. Особенно когда от болта до хотэнда далеко
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение setar » 13 май 2013, 14:44

:) бернулли естественно.
Вспоминаем гидравлический поршень, домкрат например, или насос высокого давления.

Добавлено спустя 37 секунд:
чем меньше сечение толкающего поршня, тем большее давление получаем на выходе

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
http://auto-dnevnik.com/docs/index-2749.html
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение ReaN » 13 май 2013, 17:27

setar писал(а):проде только пруса

Не понял... Ультик лицензирован что-ли? Типа если я сделаю ультимейкер и продам, то на меня могут в суд подать за нарушение авторских?
Аватара пользователя
ReaN
 
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 09:42
Откуда: Киев
прог. языки: Алгол :)
ФИО: Александр

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Razek » 13 май 2013, 18:09

Лирика:
Собрал наконец принтер Прюшу I2 и запустил начал с калибровки ох и муторно стол вывести оказывается. В одном месте подкрутишь в другом сбивается хотя, может это из-за поддержки стола, использовал композиты они немного играют, фанеру не нашел =(

Вопросы:
1) Первый слой должен монолитно заполнять площадь так что почти незаметна траектория экструдера?
2) Заметил что иногда бывает недостаточная подача пластика так как образуются проплешины при заливке с уменьшением скорости проплешин меньше, но не исчезают, грешу на то что бобина висит без подшипников и могут быть пропуски шагов, если разматывать руками то проплешин меньше, (экструдер откалиброван) Как можно компенсировать эту проблему? Выставлял мультил экстужен в слике 1.03- 1.05 кое-где появляются сопли лишние.
3) Если при печати на детали иногда появляются капли как роса и их можно потом ногтем оторвать это пластик перегрет?
4) Иногда детали выходят крэкнутыми и расслаивается, а потом все нормально. От чего может зависеть при этом настройки почти не меняются?
Тут деталь была бракванная
; layer_height = 0.175
; perimeters = 1
; top_solid_layers = 3
; bottom_solid_layers = 3
; fill_density = 0.8
; perimeter_speed = 40
; infill_speed = 60
; travel_speed = 130
; nozzle_diameter = 0.35
; filament_diameter = 1.75
; extrusion_multiplier = 1.03
; perimeters extrusion width = 0.59mm
; infill extrusion width = 0.59mm
; solid infill extrusion width = 0.59mm
; top infill extrusion width = 0.59mm
; support material extrusion width = 0.59mm
; first layer extrusion width = 0.70mm
M190 S125 ; wait for bed temperature to be reached
M104 S235 ; set temperature


А тут печать шла сразу после предыдущей уже нормальная
; layer_height = 0.1
; perimeters = 1
; top_solid_layers = 3
; bottom_solid_layers = 3
; fill_density = 0.9
; perimeter_speed = 40
; infill_speed = 60
; travel_speed = 130
; nozzle_diameter = 0.35
; filament_diameter = 1.75
; extrusion_multiplier = 1.04
; perimeters extrusion width = 0.59mm
; infill extrusion width = 0.98mm
; solid infill extrusion width = 0.59mm
; top infill extrusion width = 0.59mm
; first layer extrusion width = 0.70mm
M190 S125 ; wait for bed temperature to be reached
M104 S235 ; set temperature

5) Иногда пруток выскальзывает из канавки даже если прижимать сильно это нормальное явление? Искал какую-нибудь направляющую для прутка которая крепилась бы над болтом и направляла бы пруток прям к канавке болта но не нашел =(


ЗЫ: 6) Чтобы повысить момент моторов уменьшил режим сняв джампера (RAMPS 1.4) c 1/16 до 1/8 меняю в прошивке
с #define DEFAULT_AXIS_STEPS_PER_UNIT {80,80,2560,642}
на #define DEFAULT_AXIS_STEPS_PER_UNIT {40,40,1280,642}
и после калибровки получается что надо вернуть страрые парамтеры которые были при 1/16 хотя погрешнсть была до смены режима 0.5 мм и то из-за натяжения ремней. Почему так вышло?
Razek
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 15:45

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение TedBeer » 13 май 2013, 18:50

ReaN писал(а):
setar писал(а):проде только пруса

Не понял... Ультик лицензирован что-ли? Типа если я сделаю ультимейкер и продам, то на меня могут в суд подать за нарушение авторских?

Опенсорс не значит, что вы можете использовать в коммерческих целях. Все определяется лицензией.
В случае Ультимейкер чертежи для лазерной резки, например, опубликованы под Attribution - Non-Commercial - Creative Commons license. Т.е. использоваться могут только в некоммерческих целях и обязаны давать ссылку на оригинал.
Аватара пользователя
TedBeer
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 00:38
Откуда: Нидерланды, Алмере
Skype: edwbes
ФИО: Эдуард

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Sergiv » 13 май 2013, 19:10

setar писал(а):Меньшая площадь сечения прутка 1.75 позволяет получить большее усилие при той же силе передаваемой со стороны hobbed bolt (толкающего болта).
Это позволяет получить выше максимальную скорость экструзии.
Однако почти все механические системы бытового класса не позволяют укладывать пластик с такими скоростями из за вибраций (низкая жесткость конструктива), поэтому на практике - без разницы


только не усилие, а давление (кг/см.кв)
rk-stud.ru
rk-stud.ru\forum
3D принтер и многое другое
Sergiv
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 12 май 2013, 13:31
Откуда: http://rk-stud.ru/
Skype: Segriv
ФИО: Сергей

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение ReaN » 13 май 2013, 19:12

интересно, а если я делаю принтер, в котором единственное, что я не сам разработал - это плата, двигатели и блок питания, то это как называется? Ну допустим небольшое сходство есть в принципе построения осей и то очень условное, то это что такое? Но в общем - систему осей, корпус, размещение двигателей - все прочертил сам, не использовал ни одного чертежа с сети, единственное, что с сингверса взял - это система натяжки ремня на 1м болту, если бы случайно ее не нашел - чертил бы точно такую же... Вот я и не пойму - на что ссылку давать?
Аватара пользователя
ReaN
 
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 09:42
Откуда: Киев
прог. языки: Алгол :)
ФИО: Александр

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение TedBeer » 13 май 2013, 20:11

ReaN писал(а):интересно, а если я делаю принтер, в котором единственное, что я не сам разработал - это плата, двигатели и блок питания, то это как называется? Ну допустим небольшое сходство есть в принципе построения осей и то очень условное, то это что такое? Но в общем - систему осей, корпус, размещение двигателей - все прочертил сам, не использовал ни одного чертежа с сети, единственное, что с сингверса взял - это система натяжки ремня на 1м болту, если бы случайно ее не нашел - чертил бы точно такую же... Вот я и не пойму - на что ссылку давать?

Какие компоненты использовали там и смотрите лицензии. Какие-то могут быть свободными полностью, какие-то могут выдвигать разные требования. Если посмотрите проекты, которые являются сборной солянкой, да хоть те же игры, то увидите длинный список использованных движков, звуков, картинок, софта. Этот список рожден зачастую не порывом души, дескать вот какая крутая вещь, обратите внимание, а требованиями лицензий.
Аватара пользователя
TedBeer
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 00:38
Откуда: Нидерланды, Алмере
Skype: edwbes
ФИО: Эдуард

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение setar » 14 май 2013, 00:27

Razek писал(а):1) Первый слой должен монолитно заполнять площадь так что почти незаметна траектория экструдера?

ровный, без сильной приплюснутости и задиров, в то же время не брошенный сверху, а выложенный и слегка впечатанный
2) Заметил что иногда бывает недостаточная подача пластика так как образуются проплешины при заливке с уменьшением скорости проплешин меньше, но не исчезают, грешу на то что бобина висит без подшипников и могут быть пропуски шагов, если разматывать руками то проплешин меньше, (экструдер откалиброван) Как можно компенсировать эту проблему? Выставлял мультил экстужен в слике 1.03- 1.05 кое-где появляются сопли лишние.
3) Если при печати на детали иногда появляются капли как роса и их можно потом ногтем оторвать это пластик перегрет?
4) Иногда детали выходят крэкнутыми и расслаивается, а потом все нормально. От чего может зависеть при этом настройки почти не меняются?

это все проблемы экструдера, нужно замерять максимальную производительность экструзии, и этот объём мм^3 пластика в минуту внести как ограничивающий фактор в слайсер
5) Иногда пруток выскальзывает из канавки даже если прижимать сильно это нормальное явление? Искал какую-нибудь направляющую для прутка которая крепилась бы над болтом и направляла бы пруток прям к канавке болта но не нашел =(
а это корень вышеперечисленных проблем, это не нормально.
решается продольной кольцевой проточкой прижимающего подшипника, пруток должен лежать между полукруглой проточкой на подшипнике и такой же ответной проточке на hobbed bolt, чтобы зубцы полностью входили в пластик.


ЗЫ: 6) Чтобы повысить момент моторов уменьшил режим сняв джампера (RAMPS 1.4) c 1/16 до 1/8 меняю в прошивке
с #define DEFAULT_AXIS_STEPS_PER_UNIT {80,80,2560,642}
на #define DEFAULT_AXIS_STEPS_PER_UNIT {40,40,1280,642}
и после калибровки получается что надо вернуть страрые парамтеры которые были при 1/16 хотя погрешнсть была до смены режима 0.5 мм и то из-за натяжения ремней. Почему так вышло?

точность не зависит от величины микрошага, только плавность движения.
точность зависит от нагрузки и в средних режимах (не холостой ход) не бывает точнее 1/8 (упрощенно!, много факторов)
у вас видимо нагрузка выше допустимой для режима 1/16 и шаговик отрабатывает фиктивные шаги

Добавлено спустя 1 час 8 минут 13 секунд:
тут картинки кольцевой проточки http://blog.arcol.hu/
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение pgs.proekant » 14 май 2013, 09:57

Спасибо за ссылку. http://blog.arcol.hu/ очень грамотный блог. Понятно все написано, и в картинках! Ссылку непременно нужно добавить в тему 3D печать, Ресурсы сети, с вашего позволения это и сделаю. Есть у вас ссылки на подобные блоги и на Русском языке?
Мой принтер: RepRap prusa mendel i2; Хот-енд E3D Сопло: 0,4 мм; Прошивка: Marlin; Диаметр прутка: 3мм; Ремни: GT2. Интересы: печать в архитектурном макетировании.
По профессии инженер-проектировщик ПГС. 3D печать в Астрахани
Аватара пользователя
pgs.proekant
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 03 май 2013, 20:29
Откуда: Астрахань
Skype: pgs.proektant
прог. языки: php
ФИО: Антон Сергеевич Рябицев

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение setar » 14 май 2013, 11:02

я таких не знаю

Добавлено спустя 30 секунд:
точнее для себя принципиально не разделяю ресурсы по языкам
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 7