roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Приветствуйте в своих рядах! Prusa Air 2

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Приветствуйте в своих рядах! Prusa Air 2

Сообщение Григорий » 16 мар 2013, 19:36

Здравствуйте!

Хотел бы пару слов рассказать о своем принтере Prusa Air 2.
20130307_141515.JPG
Prusa Air 2


Строили вдвоем с товарищем.
Корпус вырезан из 6 мм оргстекла по этим чертежам http://www.thingiverse.com/thing:14875
Ремни используются T2.5, муфты на штанги оси Z и шкивы металлические.
Сопло J-head 0.35 мм.
Электроника Azteeg X3 http://www.panucatt.com/Azteeg_X3_reprap_3d_printer_controller_p/ax33dp.htm.
Горячий стол http://www.panucatt.com/product_p/hbp200.htm.
Блок питания пока лабораторный на 12 В.

Примеров печати пока немного, печатаю 2 недели.
20130307_145447.JPG
Кронштейн

P3077362.JPG
Кронштейн 2


Постройка заняла у меня и товарища 4 месяца.

Буду рад ответить на вопросы, если к кого возникнут.
Григорий
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 23 фев 2005, 23:48
Откуда: Москва
прог. языки: GNU Octave

Re: Приветствуйте в своих рядах! Prusa Air 2

Сообщение setar » 16 мар 2013, 21:20

интересная электроника и нагревающая поверхность, нужно будет попробовать.
Молодцы, аккуратно смотрится.
попробуйте перевернуть ремни на подшипниках растяжки чтобы по нему проходило плоской стороной (ремень идет винтом).
это позволить урать рябь с шагом 2.5мм на прямых перемещениях
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10666
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Приветствуйте в своих рядах! Prusa Air 2

Сообщение Григорий » 16 мар 2013, 21:29

Сергей, спасибо!

Я почему-то думал, что эта рябь из-за внутренней заливки образуется. Про ремни даже и не приходило на ум.

А если взять 788 подшипник и на него напечатать пластиковый шкив? Тогда и переворачивать не придется. Как вы думаете?
Григорий
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 23 фев 2005, 23:48
Откуда: Москва
прог. языки: GNU Octave

Re: Приветствуйте в своих рядах! Prusa Air 2

Сообщение setar » 16 мар 2013, 22:12

можно, но печатный шкив должен быть очень качественно напечатал, это не просто даже для опытных печатников в хорошо настроенными принтерами. перевернуть легче, причем минусов от этого нет.
рябь бывает двух типов - затухаюшие волны после поворота (так называемый "звон"), и постоянный волны - как раз они из за ремня
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10666
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Приветствуйте в своих рядах! Prusa Air 2

Сообщение Григорий » 16 мар 2013, 23:11

Да, звон также наблюдали. После поворота на 90 градусов.
Это в шаговиках переходные процессы или в механике?

Добавлено спустя 13 минут 29 секунд:
А вот еще странная рябь. Кубик 15 на 15 на 15 мм.
20130316_225615.JPG
Пример ряби

Гораздо меньше периода ремня.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
И еще конечно с Kisslicer беда

20130316_225634.JPG


Слева Kisslicer, справа slic3r.
Григорий
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 23 фев 2005, 23:48
Откуда: Москва
прог. языки: GNU Octave

Re: Приветствуйте в своих рядах! Prusa Air 2

Сообщение karabas2011 » 16 мар 2013, 23:40

В киссе flowtweak настраивается независимо от других слайсеров,занижайте его пока не получится то что надо

Рябь походу стенка всего один периметр - инфил выпирает
karabas2011
 
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: Приветствуйте в своих рядах! Prusa Air 2

Сообщение Григорий » 16 мар 2013, 23:47

Нет, тут два периметра. Спасибо.
Григорий
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 23 фев 2005, 23:48
Откуда: Москва
прог. языки: GNU Octave

Re: Приветствуйте в своих рядах! Prusa Air 2

Сообщение karabas2011 » 16 мар 2013, 23:51

setar писал(а):интересная электроника и нагревающая поверхность, нужно будет попробовать.

там же обычная PCB. Гдето я видел карбоновую нагревалку
karabas2011
 
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: Приветствуйте в своих рядах! Prusa Air 2

Сообщение setar » 17 мар 2013, 02:12

Григорий писал(а):Гораздо меньше периода ремня.

это похоже на подшипник - один или несколько имеют нагрузку уводящую ось в сторону, поэтому движется волной.
проверяется снятием ремней и движением механики рукою.
исправляется заменой подшипников на LM8LUU но требует изменения модели
И еще конечно с Kisslicer беда

что значит конечно :) ?
помочь настроить ??
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10666
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Приветствуйте в своих рядах! Prusa Air 2

Сообщение Григорий » 17 мар 2013, 13:50

Ну Kisslicer как-то сложнее чем slic3r, поэтому и конечно :)
В понедельник скажу какие мы настройки пробовали.

И по звону вы не ответили, есть какие-то предположения отчего он бывает? Или это уже известное явление.
С ходу это похоже на ответ колебательной системы на ударное воздействие. Только не могу понять где же именно эти колебания возникают. Знаю есть специальные демпферы для шаговиков, использующие вязкое трение, они гасят подобные колебания.
index.jpg
Демпфер колебаний ШД
index.jpg (6.18 КиБ) Просмотров: 2187

http://www.linengineering.com/contents/stepmotors/Nema23_Damper.aspx


Спасибо!
Григорий
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 23 фев 2005, 23:48
Откуда: Москва
прог. языки: GNU Octave

Re: Приветствуйте в своих рядах! Prusa Air 2

Сообщение Michael_K » 17 мар 2013, 14:54

у вас 40 миллиметров на оборот - 200 полных шагов (правильно понимаю?). Если бы звенел шаговик, то было бы 5 периодов на миллиметр. У вас примерно в два раза меньше. То есть, возможно, фазы у шаговика разные, например (драйвера, контакты, провода) или просто шаговик "кривой".

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
А не может такого быть из-за неравномерности экструдера (шаг шестеренок, например)?
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Приветствуйте в своих рядах! Prusa Air 2

Сообщение karabas2011 » 17 мар 2013, 15:47

Григорий писал(а):Ну Kisslicer как-то сложнее чем slic3r, поэтому и конечно :)
В понедельник скажу какие мы настройки пробовали.

И по звону вы не ответили, есть какие-то предположения отчего он бывает? Или это уже известное явление.

У вас нет никакого звона. Точнее его и не видно в "шуме". У вас вибрация либо биения на шестернях ремней либо подшиников. Звон носит затухающий характер. Если он уже есть убрать его нельзя (ну кроме как снижать скорость). Так как он вызван конструктивными особенностями конкретного принтера.
karabas2011
 
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: Приветствуйте в своих рядах! Prusa Air 2

Сообщение setar » 17 мар 2013, 15:50

Григорий писал(а):Ну Kisslicer как-то сложнее чем slic3r, поэтому и конечно :)

А нефиг сразу эксперт режим ставить!
(а если у вас выбора режима режима нету, то сразу вопрос - какая версия?)
нужно свежую бету использовать

И по звону вы не ответили, есть какие-то предположения отчего он бывает? Или это уже известное явление.

все мучаются - это низкая жесткость валов 8мм + растяжение ремней
в общем механика в чистом виде
звон меньше в системах с вынесенным приводом экструзии (меньше активная масса) но там другая проблема - упругость прута при подачи не дает точно дозировать пластик и следствием является большое количество соплей
С ходу это похоже на ответ колебательной системы на ударное воздействие.

так и есть - резкая остановка активной массы
частично решается уменьшением ускорений в прошивке (какая прошивка кстати ?)
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10666
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Приветствуйте в своих рядах! Prusa Air 2

Сообщение karabas2011 » 17 мар 2013, 15:54

setar писал(а):это похоже на подшипник - один или несколько имеют нагрузку уводящую ось в сторону, поэтому движется волной.
проверяется снятием ремней и движением механики рукою.
исправляется заменой подшипников на LM8LUU но требует изменения модели

Вот кстати давно подозревал такое и потому стараюсь юзать втулки скольжения хоть они и большее трение дают. Помоему где-то на твоих фотках был подобный эффект но слабее выраженный

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
setar писал(а):так и есть - резкая остановка активной массы

Надо принтер на подпружиненные колёсики поставить. Тогда часть энергии будет расходоваться на его перемещение. А не на раскачку колебаний.
karabas2011
 
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: Приветствуйте в своих рядах! Prusa Air 2

Сообщение dccharacter » 17 мар 2013, 18:05

надо на каретку хвост приделать как у гепарда
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 8

Mail.ru counter