roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


3D принтер из ЧПУ возможен?

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

3D принтер из ЧПУ возможен?

Сообщение Tony66 » 12 мар 2013, 20:32

Подскажите, почему на практике не применяется база чпу станков (например по дереву/алюм.) для реализации 3D печати. Мала скорость лин. перемещений, или из-за дороговизны конструкции стола?
Tony66
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 20:23

Re: 3D принтер из ЧПУ возможен?

Сообщение setar » 12 мар 2013, 20:52

из за малой скорости перемещения не делают
нужно порядка 300мм/c
технологически можно, но объём спичечного коробка будет печататься часов 6
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D принтер из ЧПУ возможен?

Сообщение FireFly » 12 мар 2013, 20:58

Возможен, но кроме скорости еще и аппаратные проблемы возникнут
Для примера
http://www.thingiverse.com/thing:5233
http://cnc2printer3d.wordpress.com/

ИМХО гиморойно и результат так себе будет :)

Домашняя робототехника - RoboZone.SU
горючее...- пиво... много... :)
Аватара пользователя
FireFly
 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Откуда: Камышин

Re: 3D принтер из ЧПУ возможен?

Сообщение Tony66 » 12 мар 2013, 21:21

Спасибо за ответы, в сети поискал с ходу не нашел, вот и обратился с вопросом. Мысли от реализации на базе чпу отпали. Конечно хотелось убить 2 зайцев :wink: , будем листать форум, изучать мат.часть.
Tony66
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 20:23

Re: 3D принтер из ЧПУ возможен?

Сообщение Michael_K » 12 мар 2013, 21:28

setar писал(а):нужно порядка 300мм/c

1. Сергей, а реально на какой скорости печать идет?

Я в ютубах больше двухсот (задекларированных) не видел, уж не знаю, насколько это реально. Такие ролики обычно называются "High speed", "Fastest" и т.п.

2. На таких скоростях только инфилл печатают? периметр медленнее?

3. А ускорения, например, какие реальные?

К примеру, при ускорении 2000 мм/c*с голова, очевидно, разгоняется до 200 мм/с за 0.1 секунду. Проезжает при этом сантиметр (тоже очевидно).
То есть если она проезжает по прямой меньше двух сантиметров, то разогнаться до 200 мм/с она просто не успевает - надо же еще затормозить перед поворотом...

Например, на ролике выше двухсантиметровых прогонов... ну, не так много, как мне кажется...

Так? Или я чего-то не догоняю?

И еще...
4. я где-то в ютубах видел (только не знаю, что это за принтер был и софт) как инфил печатают тоже не слишком шустро, но более толстыми слоями... Так можно?
Последний раз редактировалось Michael_K 12 мар 2013, 21:44, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: 3D принтер из ЧПУ возможен?

Сообщение FireFly » 12 мар 2013, 21:34

станки обладают офигенным недостатком - инерция у осей, вес то подвижных частей приличный.
допустим для фрезеровки или раскроя незначительная инерционность не отразится, а вот при печати очень даже визуально все вылезет
Домашняя робототехника - RoboZone.SU
горючее...- пиво... много... :)
Аватара пользователя
FireFly
 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Откуда: Камышин

Re: 3D принтер из ЧПУ возможен?

Сообщение Michael_K » 12 мар 2013, 21:40

FireFly писал(а):вес то подвижных частей приличныйт

Дык и привода-то помощнее... Фрезу-то в железку пихать.
Но я спрашивал не об этом.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: 3D принтер из ЧПУ возможен?

Сообщение setar » 12 мар 2013, 22:26

Michael_K писал(а):1. Сергей, а реально на какой скорости печать идет?

Я в ютубах больше двухсот (задекларированных) не видел, уж не знаю, насколько это реально. Такие ролики обычно называются "High speed", "Fastest" и т.п.

примерно так:
позиционирование без подъёма (в том же слое, но есть шанс зацепиться если стой чуть приподняло вверх на тонких элементах) = 150мм/c
позиционирование c подъёмом = 300мм/с
печать периметра = 60 мм/с
печать сплошных слоев = 100мм/с
печать мостов = 120мм/с
2. На таких скоростях только инфилл печатают? периметр медленнее?

да, периметр я печатаю медленее - меньше видны механические колебания системы
3. А ускорения, например, какие реальные?

К примеру, при ускорении 2000 мм/c*с голова, очевидно, разгоняется до 200 мм/с за 0.1 секунду. Проезжает при этом сантиметр (тоже очевидно).
То есть если она проезжает по прямой меньше двух сантиметров, то разогнаться до 200 мм/с она просто не успевает - надо же еще затормозить перед поворотом...

Например, на ролике выше двухсантиметровых прогонов... ну, не так много, как мне кажется...

Так? Или я чего-то не догоняю?

реальные ускорения до 4000мм/c*c но это шумно, я снизил и работаю на 2000
безусловно ускорения не дают разогнаться на малых участках, но их влияние не велико (не более 10% времени)
можно сказать что скорость периметра (как средняя базовая) показывает производительность печати в целом
И еще...
4. я где-то в ютубах видел (только не знаю, что это за принтер был и софт) как инфил печатают тоже не слишком шустро, но более толстыми слоями... Так можно?

разумеется можно, более толстый слой печатает модель быстрее (в то же время грубее но прочнее).
в коммерческой версии кисслайсера есть даже такая штука как стекинг - несколько периметров печатаем тонким слоем друг на друге (хорошее качество поверхности), а внутренее заполнение делаем одно на три слоя (выдавливаем много пластика, это быстро).
Такой режим стекинга позволяет повысить скорость печати на 30-40%

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
да, самое главное!
указанные скорости часто пропорционально уменьшаются, например шестерни я печатаю на 30% скорости (следовательно периметр получается 20мм/с)
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D принтер из ЧПУ возможен?

Сообщение Michael_K » 12 мар 2013, 22:33

Спасибо. Все очень по делу.

setar писал(а):несколько периметров печатаем тонким слоем друг на друге (хорошее качество поверхности), а внутренее заполнение делаем одно на три слоя

Вот именно это я и имел в виду.

То есть, реально задирать скорости выше, скажем, сотни жесткой необходимости нет? (на позиционированиях много не сэкономишь)
И ускорения какие-то безумные (типа 8000) ставить не сильно помогает, как я понимаю?
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: 3D принтер из ЧПУ возможен?

Сообщение setar » 12 мар 2013, 22:36

в общем да, сотни мм/с если не сильно торопиться втолне хватит для адекватной работы "для себя"

Добавлено спустя 51 секунду:
а ускорения они только помогают снизить механические колебания, чем они меньше том плавнее механика работает
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D принтер из ЧПУ возможен?

Сообщение denim » 13 мар 2013, 10:51

принтер из ЧПУ возможен
на сервоприводах+ШВП
denim
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 13:32
Откуда: Sevastopol

Re: 3D принтер из ЧПУ возможен?

Сообщение setar » 13 мар 2013, 11:03

можно ли на камазе заниматься извозом людей?
- можно, но есть "нюансы"
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D принтер из ЧПУ возможен?

Сообщение dccharacter » 13 мар 2013, 11:11

а вот лазерную голову на принтер повесить, наверное, можно.
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: 3D принтер из ЧПУ возможен?

Сообщение FireFly » 13 мар 2013, 11:12

и вешают твердотельники, шоб повыжигать)
Домашняя робототехника - RoboZone.SU
горючее...- пиво... много... :)
Аватара пользователя
FireFly
 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Откуда: Камышин

Re: 3D принтер из ЧПУ возможен?

Сообщение setar » 13 мар 2013, 11:15

Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 8

Mail.ru counter