roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

3D печать, используемые материалы

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение setar » 25 окт 2020, 22:04

боуден для TPU это мазахизм, и очень не простая задача.
А вообще материал приятный, я из него стельки делаю ортопедические

Добавлено спустя 10 минут 39 секунд:
несколько примеров BestFilament TPU Soft
видео было с слоем 0.2 и без поддержек - так он ложится хуже и артефактов больше.
Зато понятно про гибкость.
фотки уже по изделию слоем 0.25 и с поддержками - тут все получше.
Вложения
photo_2020-10-25_20-58-32.jpg
photo_2020-10-25_20-58-27.jpg
photo_2020-10-25_20-58-18.jpg
photo_2020-10-25_20-58-23.jpg
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение Angel71 » 26 окт 2020, 04:47

даже под жесткие пластики linear advance нормально настроить не получилось. печалько, но пока не критично. переделать в очень короткий боуден или в директ конечно хочется, но пока бюджетных вариантов (моделек или покупного) найти не удалось. со временем чего уколхозить похоже придётся, но пока есть более приоритетные вещи (кожух, глянцеватель, вытяжка,...). китайское готовое непойми что совсем не вариант, но и брать от треугольников за 6-7тыс совсем не тянет - это имхо изврат как для принтера за 13тыс, который нужен эпизодически и почти всё и так с более-менее приемлимым качеством печатает. когда и если понадобиться под заказ много печатать или качество/скорость получше, тогда уже и буду думать над вариантами.
у бестфиламента тоже подобное есть, запомнимс. по видео понять сложно, но вроде у fd чуть более мягкий. :) пока что эпизодически покрышки и гусеницы нужны. были варианты как из сырой резины, силиконового герметика, литьевого силикона/полиуретана сделать. муторно это как для штучного изготовления. а этот новый tpu от fd вот прям самое то оказался и со временем много чего ещё полезного можно будет сделать.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение Foton-4n » 31 окт 2020, 00:25

О наконец то! Что TPU такой мягкий? Никак по трубке не идёт? А какие режимы применимы? Температура в камере, стола, ствола?
И кто что скажет на счёт HIPS в плане черновой печати? Он дешевле ABS что хорошо, а как он по усадке? Ему так же надо ~75-80 град или попрохладнее? В плане что меньше температура в камере меньше затрат энергии. Стоит брать?
Если наука бессильна значит работает магия!
Поиски лёгкого пути это самый трудный путь!
Ничего не может быть придумано до нас! Никто не даст тебе того что ты хочешь пока сам не сделаешь!
Аватара пользователя
Foton-4n
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 17 апр 2019, 13:02
Откуда: Мухосранск
прог. языки: Basic, C#

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение Myp » 31 окт 2020, 14:37

В плане усадки хипс хорош, её практически нет, термокамера не нужна.
Но у него температура стеклования низкая, нужно ждать пока совсем остынет, иначе при отдирании со стола велик шанс погнуть тёплый отпечаток.
Плюс он чень мягкий, буквально ногтём можно поцарапать, декоративный пластик, не конструкторский.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение setar » 31 окт 2020, 14:54

Параметры печати
BestFilament TPU Soft
1.JPG

  • Очень скользкий, по типу фторопласта, только мягкий и гибкий . Его скользкость мешает быстрой экструзии и усиление прижима в зубчатой части не сильно помогает. Нормальная экструзия достигается идеальным сочетанием директ экструдера с хорошим узлом зубчатого проталкивания (у которого нет свободного места сразу за зубчаткой а там приемная трубка), направленным каналом ДО узла подачи (без него может петлей на зубчатке сложиться и уйти вбок), полированным каналом подачи, и ограничением максимального обЪема экструзии в еденицу времени.
  • не боится бензина и смазок, подходит для прокладок в машине, где нагрева нет
  • не клеится обычными клеями, включая классический секундный цианкрилат. его берет только растворитель редкий Диметилформамид (ядовит!) или специализированный дорогой цианкрилат Loctite 406
  • капризен к артефактам на поверхности (особенно из за подтекания или срезания ранее уложенного переизбытка), средне "волосист". артефакты с готового изделия убираются лишь механически, причем весьма заметны.

BestFilament HIPS
к вышесказанному добавлю что без камеры очень склонен к заворачиванию лепестков вверх. из за этого приходится сильно дуть охлаждением, а через это уменьшено межслойное сцепление.
ну а в целом это пластик из которого одноразовые вилки и ложки делают и его свойства всем знакомы.
2.JPG
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение Foton-4n » 31 окт 2020, 18:39

Плюс он чень мягкий, буквально ногтём можно поцарапать, декоративный пластик, не конструкторский.

Это для черновой печати!
Да понятно значит надо как и для ABS греть в камере но ясно нет проблем. Вот к примеру ABS отлично идёт при 230град PETG намного туже прям в разы. Даже при 220град ABS идёт легче! Хотя PETG становится резиновом а ABS остаётся твёрдым, очень противный PETG, размягчается раньше плавится хуже. А HIPS как? Можно им скажем 40-45мм печатать? Черновую всё же хотелось бы получить побыстрее немного.
ABS тоже если будет горячее начинается деформироваться. У меня получается что для натурального без красителей температура на 10 град выше нужна иначе он косоёбится, а при такой температуре другие косоёбтся им прохладнее нужно, краситель играет роль. Так же детали в камере из натурально пофиг при 85 град, с красителями размягчаются немного (и потихоньку деформируются и ломаются), так что детали в камере все заменил на натуральный. Вообще нейлон должен быть более термостойкий.

и ограничением максимального обЪема экструзии в еденицу времени.

10мм нормально?
это пластик из которого одноразовые вилки и ложки делают и его свойства всем знакомы.

Разные есть, например у меня есть стаканчики и тарелки которые не один растворитель не берёт (но я пробовал дихлорметан он самый сильный, в смети с бензолом или толуолом тоже нет, тетрагидрофурана нет чёт не решаюсь покупать из-за цены), кипяток им пофиг. Щелочи и кислоты тоже.

Диметилформамид есть.
Если наука бессильна значит работает магия!
Поиски лёгкого пути это самый трудный путь!
Ничего не может быть придумано до нас! Никто не даст тебе того что ты хочешь пока сам не сделаешь!
Аватара пользователя
Foton-4n
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 17 апр 2019, 13:02
Откуда: Мухосранск
прог. языки: Basic, C#

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение trengtor » 31 окт 2020, 19:46

10мм нормально?


Речь про волюметрический предел экструзии (расхода пластика), выражаемый в мм³/с. Скажем, у ABS/PLA для V6 (нагреватель 40 Вт) это будет 15 мм³/с. А вот для PETG будет что-то порядка 10-12 мм³/с, т.к. он вязкий.
ZAV MINI V3 (110х100х110 XYZ, BMG, директ)
BTT E3 RRF V1.1+TFT35 V3.0, PT1000, Marlin 2.0.9.6
Обдув для принтеров ZAV/UNI
Аватара пользователя
trengtor
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 26 ноя 2015, 19:15
Откуда: Москва
прог. языки: Pascal, PL/1
ФИО: Юрий

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение Foton-4n » 01 ноя 2020, 00:44

А теперь по русски.
Если наука бессильна значит работает магия!
Поиски лёгкого пути это самый трудный путь!
Ничего не может быть придумано до нас! Никто не даст тебе того что ты хочешь пока сам не сделаешь!
Аватара пользователя
Foton-4n
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 17 апр 2019, 13:02
Откуда: Мухосранск
прог. языки: Basic, C#

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение trengtor » 01 ноя 2020, 03:04

Foton-4n писал(а):А теперь по русски.


15 мм³ – это тот объем прутка, который экструдер V6 максимально способен выдавливать за 1 сек.
ZAV MINI V3 (110х100х110 XYZ, BMG, директ)
BTT E3 RRF V1.1+TFT35 V3.0, PT1000, Marlin 2.0.9.6
Обдув для принтеров ZAV/UNI
Аватара пользователя
trengtor
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 26 ноя 2015, 19:15
Откуда: Москва
прог. языки: Pascal, PL/1
ФИО: Юрий

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение Foton-4n » 01 ноя 2020, 21:15

Но значит на скорости 10мм будет хорошо, PETG 30мм печатаю.
Если наука бессильна значит работает магия!
Поиски лёгкого пути это самый трудный путь!
Ничего не может быть придумано до нас! Никто не даст тебе того что ты хочешь пока сам не сделаешь!
Аватара пользователя
Foton-4n
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 17 апр 2019, 13:02
Откуда: Мухосранск
прог. языки: Basic, C#

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение Myp » 02 ноя 2020, 03:51

Foton-4n писал(а):Да понятно значит надо как и для ABS греть в камере но ясно нет проблем.

наоборот, у него температура стеклования низкая, это значит его подогреваешь и он "плывёт", если его в камере греть то получишь кусок желе.
Пластик практически безусадочный и камера не нужна.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение Foton-4n » 02 ноя 2020, 14:43

Это еще чуть позже будет ясно кто куда поплывёт 8) .
Если наука бессильна значит работает магия!
Поиски лёгкого пути это самый трудный путь!
Ничего не может быть придумано до нас! Никто не даст тебе того что ты хочешь пока сам не сделаешь!
Аватара пользователя
Foton-4n
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 17 апр 2019, 13:02
Откуда: Мухосранск
прог. языки: Basic, C#

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение Myp » 19 ноя 2020, 00:49

Купил на пробу Lumiflex, видимо плохо читал опиcание, этот пластик светится в темноте только после того как его облучить ультрафиолетом :(
Пол дня лежал на столе, свечение еле различимо в темноте, посветил УФ фонариком - стал светиться.
Я надеялся что будет заряжаться обычным светом, хотел сделать светящуюся фигурку привидения.

Так же купил пластик - воск WAX3d, по описанию он должен капать уже при 95 градусах
он вроде как для отливок предназначен. На ощупь странный, жирный какой-то и руки слегка пачкает если долго мусолить, как обычный парафин
похож на флекс, но если ногтём надавить - остаётся вмятина.
Отчётливо пахнет парафином, про каплепадание при 95 наверно имелись в виду ооооочень медленные капли
т.к. при 100 градусах по консистенции становится как масло подсолнечное и форму держит из последних сил, на 120 уже полноценно растекается в пятно

А так же высокотемпературный PA66 GF-30, который печатается при более 300, а теплостоек якобы аж до 250.
первое впечатление - теплостойкость примерно реальная но кратковременная, на 240 ещё сопротивляется, а на 250 начинается размягчение, с учётом что температура в попугаях. Это если тыкать куском пластика в нагретый паяльник, если пластик прогревать по всему объёму в духовке то он похоже размягчится раньше.


Если кому интересно, могу попробовать что-то с ним сделать такое чего не делали в обзорах.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение Foton-4n » 12 янв 2021, 03:30

Кстати случайно нашёл мечту а оказывается это не мечта полиэтилен существует никто не печатал http://printproduct3d.ru/catalog.html#! ... c/52549105
Просто интересно против нейлона если? Мне нужен просто пластик который не растворяется органическими растворителями уже. Что нейлон что полиэтилен не растворяется но полиэтилен будет мягкий почти как TPU? А полипропилен?
Если наука бессильна значит работает магия!
Поиски лёгкого пути это самый трудный путь!
Ничего не может быть придумано до нас! Никто не даст тебе того что ты хочешь пока сам не сделаешь!
Аватара пользователя
Foton-4n
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 17 апр 2019, 13:02
Откуда: Мухосранск
прог. языки: Basic, C#

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение esisl » 13 мар 2022, 14:16

Коллеги, подскажите. Как просушить нейлон?
Леска набрала влаги, я её несколько дней держал на батарее, но из экструдера валит с треском и пузырями :(
esisl
 
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 8