roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Zusul86 » 28 янв 2015, 01:27

Geratewart писал(а):Вот тут видос

С алюминиевым столом, возможно сказывается разное расстояние между направляющими и каретками, соответственно натяг... хотя скорее подшипники плохие.
У меня столик пластиковый, гнется как... поэтому как не крути каталось. Расстояние между направляющими подбирал "по линейке". Прикладывал линейку к столу и смотрел, что бы при перемещении стол не выгибался и был плоским. Более правильного способа не нашел.

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Geratewart » 28 янв 2015, 02:38

Revenger писал(а):п.с. кстати, раму случайно небыло возможности срисовать до сборки?

Срисовать? Что-то мне подсказывает, что речь не о сборочном чертеже, ибо его можно накидать и после сборки...
Сираж писал(а):wd-40

Пробовал, не помогло. Я его внутрь брызгал перед сборкой, и гонял на валу. Пробовал шарики с сепаратором прогонять по желобу, вроде шарики все на месте, частиц не нашел. Но это не значит что их там нет.
Сираж писал(а):Пластичную ... нет больших нагрузок

А как пластичность связана с нагрузками? Для ЦИАТИМ-201 наоборот прописаны малые нагрузки. В двух автомагазах был, было особо некогда в третий ехать. Купил этот ЦИАТИМ-201, он тоже литол по классификации.
Myp писал(а):или подшипники говно или валы.

Да подшипники все такие,валы-то нормальные. У всех ощутимый зазор, я так подумал, что это особенность данных подшипников конструктивная, а не брак. Конец стержня, воткнутого в подшипник, даже не "звучащий", наклоняется в нём на +- градус-полтора. Все семь подшипников в этом плане были одинаковы. А вот в плане звука есть две категории - "песок" и "ведро с гайками". Тихого ни одного. Расстояние между направляющими я подбирал так, чтобы зазоры выбирались в сторону внешней канавки, и в итоге ни стол не люфтит в направлении X, ни вся "X axis suite". На печати люфтов по крайней мере вроде бы не видно. Уточню, потому что на высоких скоростях не печатал.

Сейчас попробовал промазать подшипники Z-направляющих, прям втирая смазку в канавки с шарами, добиваясь их переката, и это нифига не помогло. И видимо никакая смазка не поможет.

UPD Прогнал raft на 60 mm/s печать, 130mm/s travel "для послушать" http://youtu.be/0odNlZRz3zQ. Помимо прочего, стол-то понятно под наклоном стоит, но еще вырисовалась какая-то регулярная ромбическая структура, которую хорошо видно если издалека смотреть. И это не структура малярной ленты, потому что при переходе на соседний лист структура не сбивается. Не понимаю, что за приколюха.
Вложения
20150128021004-1.jpg

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Myp » 28 янв 2015, 11:29

ромбики из за разной высоты сопла над столом, там где сопло ниже там пластик размазывается более широким слоем и выглядит более тёмным
раз структура повторяющаяся значит это или шпули слегка не круглые/криво сидят на валу или ремни не равномерной толщины.
теоретически это может быть заметно на больших вертикальных стенках.

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

ursus » 28 янв 2015, 19:49

Geratewart писал(а):Ребят, у меня шумят линейные подшипники на оси Y, прочитал и тут и в других интернетах, что нужно смазать литол 24 или white lithium grease. Прошелся по двум магазам, есть только ЦИАТИМ-201.
Кто-то пробовал им смазывать? Понятно что он по описанию хуже подходит чем литол 24 но мож прокатит? Вот тут видос, как именно у меня Y шумит: http://youtu.be/7QDNm6P-Mc0?t=33s


Было так же у меня после первой сборки. Перебрал всю ось Y. Сначала наживил подшипники к столу так что бы они болтались. Потом собрал всю ось. Стол стал кататься вообще без усилий от легкого толчка. Но когда начал затягивать посадочные под подшипники началась такая же фигня - стол ездит с натягом и подклинивает. В итоге стол оказался деформирован немного и при затягивании ессно начинал клинить. В итоге помучавшись около часа все таки добился что б и подшипники не болтались относительно стола и стол ездил свободно, но стол все равно планирую менять.
Но после всех этих мучений появился какой то дребезг при движении оси Y. Пока не разобрался что это.

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Geratewart » 28 янв 2015, 23:58

Myp писал(а):ромбики из за разной высоты сопла над столом, там где сопло ниже там пластик размазывается более широким слоем и выглядит более тёмным
раз структура повторяющаяся значит это или шпули слегка не круглые/криво сидят на валу или ремни не равномерной толщины.
теоретически это может быть заметно на больших вертикальных стенках.

А я вот думаю, может это сопло слегка цепляется за стол, когда вдоль него едет (через выдавливаемый пластик), и осциллирует, поскольку крепление экструдера - это хлипкая пластмасса на саморезах. А "орнамент" - это что-то вроде фигур Лиссажу, образно выражаясь. То, как осцилляции экструдера накладываются на длины пути туда и обратно. Ну или те же автоколебания, но из-за большого зазора в подшипниках оси X.
ursus писал(а):Но после всех этих мучений появился какой то дребезг при движении оси Y

Надо на будущее рассмотреть вариант замены направляющих на ласточкин хвост: http://www.openbuilds.com/builds/bobs-3d-printer-kit-build.651/. Мне текущая конструкция вся не нравится. Ну были бы хотя бы подшипники скольжения, а не качения было бы уже лучше. И крепление экструдера на саморезы за пластик вообще убило.

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Geratewart » 30 янв 2015, 20:39

Myp писал(а):теоретически это может быть заметно на больших вертикальных стенках.

Мур, то о чем ты писал это вот оно, или это у меня так проявляется недостаточное натяжение ремня по игрику? (не получается натянуть сильнее на один зуб, надо ставить другое крепление ремня к столу, с регулировкой натяжения).
20150130190049-1-1.jpg

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Акелла » 30 янв 2015, 22:29

Видно что волна повторяющаяся, очень похоже на Z wobbling скорее всего резбовая шпилька погнута.

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Geratewart » 31 янв 2015, 01:06

Акелла писал(а):Видно что волна повторяющаяся, очень похоже на Z wobbling скорее всего резбовая шпилька погнута.

Вот картинки из гугла. Суть качания резьбовой шпильки в том, что смещение будет равно шагу резьбы, а у меня шаг больше - 7мм.
Прошу прощения, там многозаходная резьба и большой шаг, как раз 7мм. Спасибо.

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Акелла » 31 янв 2015, 13:50

если я правильно понимаю то установлена резьба трапеция 8мм диаметром и оно крепится как на [url=image.dhgate.com/aktdesc_943922042_00.jpg]этой картинке[/url].
Есть вероятность что китайцы засверлили посадку под мотор не идеально ровно и изза этого толстая шпилька выгибает направляющие.
И изза большого шага получаются вот такие большие волны вместо кучи мелких.

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Ackap » 02 фев 2015, 10:18

defect.jpg

Подскажите изза чего может быть такой вид дефектов? Как бы волны из уплотненого и не уплотненого(мелкие нити)...

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

icehardy » 02 фев 2015, 11:07

Посмотри как нить из экструдера в воздух давится, похоже на какое то застревание
какая конструкция экструдера?

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Ackap » 02 фев 2015, 11:24

Экструдер - боуден тьюб, прямой привод на шестеренку http://www.aliexpress.com/item/12V-0-4m ... 27833.html

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Акелла » 02 фев 2015, 13:32

Ackap писал(а):Подскажите изза чего может быть такой вид дефектов? Как бы волны из уплотненого и не уплотненого(мелкие нити)...

А хотенд хорошо зареплен не болтается?
Оси плавно двигаются?

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

icehardy » 02 фев 2015, 14:21

Ackap писал(а):Экструдер - боуден тьюб, прямой привод на шестеренку http://www.aliexpress.com/item/12V-0-4m ... 27833.html

Экструдер с прямым приводом вполне может пропускать шаги
стоит проверить ток на двигатель
и попробовать печатать ABS
PLA может так тормозить

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Geratewart » 02 фев 2015, 16:55

Акелла писал(а):если я правильно понимаю то установлена резьба трапеция 8мм диаметром и оно крепится как на [url=image.dhgate.com/aktdesc_943922042_00.jpg]этой картинке[/url].
Есть вероятность что китайцы засверлили посадку под мотор не идеально ровно и изза этого толстая шпилька выгибает направляющие.

Картинка правильная, именно так у меня и есть. Резьбовая шпилька может и сидит под углом, но она и сама по себе кривовата. И она не выгибает гладкую направляющую, а заставляет подшипники смещаться в пределах зазора. Для устранения я планирую сделать другую конструкцию крепления оси X, либо поменять подшипник.
x-baze.jpg

Есть у кого-то опыт замены LM8UU на подшипники скольжения, или другие, более продвинутые подшипники качения?


Rambler\'s Top100 Mail.ru counter